不可解なツアー長いよ！

2007年12月29日　多くのベトナムオプショナルツアーを扱っている某ツアー会社に　日本より　クチトンネル＆メコンデルタのツアーを手配して参加しました。　参加人数は大人3名＠60ドル　子供1名＠30ドル　現地払いという契約でした。
当日　７：４５ごろホテルの部屋の電話がなりました。７：３０のピックアップなので早く来てほしいと....
でも　ピックアップは　８：００のはず？？と不思議に思いながらとりあえず急いで降りていきました。
実はこの会社には12月29日の水上人形劇のチケットと12月30日の市内観光をあわせて282.5ドルまとめて支払うことになってしました。ところがガイドはまったくそのことを知らないようでした。
へんだな？？とはおもったけど・・・別に何の疑いもせず日本からの話が通じてないのだなと思いました。

のちのち・・・ガイドが集金に来たとき12月30日の市内観光は別の会社だから今日の分だけ払ってといわれました。
（そのときも同じ会社で手配したのにへんだな？？とは思ったのですが）
そうしたら大人65ドルといわれました。　60ドルと聞いていたのになぜ？？ときくと　子供は無料でいいからといわれました。
（トータルでは15ドル得する計算になったのでまあいいいか？？とおもいました。）

そしてそのあと最初にもらうはずだった水上人形劇のチケットを夕方もらいました。ツアーの帰着時間が遅れたためそのままゴールデンパペットシアターに行って夕飯を済ませホテルに戻ったのは夜の10時くらいでした。

そうすると部屋には3~4通の手紙が届いてました。
読んでみると・・朝８：０５分ごろお迎えに行ったが別のツアー会社で出発されたと・・・日本人はみんなそうなのか？？
マナーが悪い　印象が悪いなどの手紙が2~3通おいてありました。
どうやら手配しツアー会社とまったく違う会社の同じ内容のツアーにいっていたらしいのです。

その後現地日本人スタッフを話をしましたが混雑期にはまれにこのようにツアー会社で客を横取りするようなことがあるらしく・・
内部調査をするとのことでした。

たしかにツアー会社を確認しなかった私も悪いと思いますが、部屋にまで電話がかかってきて急がされ確認する余裕もありませんでした。向こうもこっちの名前まで知っていたので安心してしてしまいましたし、そんなことが起こるのはまったくの想定外だったので
・・・・
いまでも真相はまったくわかりません。
実害はないし、ツアー代も安くなったのでいいのですけどね・・・

問題は観光雑誌で異常に取り上げられてる事に問題があるんだよな。
メコンのよさは、『ゆったりした感じ』って思うんだけど。
魚獲りの漁師見るけどさ、もっと『本気でやれよ』って思うんだよね。せっかちな日本人の俺には。（笑

でも、段々せわしくなってきてるけどね。後２年もすればこんな余裕友人間しか味わえなくなるだろうね。

僕は在住７年目にしてこの間はじめて食べたけど嫌いじゃなかったよ
息子も『お魚おいしいねぇ』って食べてたよ

そんなにパサパサでもなかったし、確かに特別美味しいって訳じゃないけど
『観光地の名物に旨いもの無し』と思ってたから『いけるじゃん！』と思った

グレートボール？あれも食べたけど面白かったし醤油つけると『かぶき揚げ』みたいだった
ちょっと甘くてこれも息子は『おせんべ！おせんべ！』と喜んで食べてたよ

＃一応書いておくけど『普段よほど貧しい食生活なんですねぇ』なんて
＃ベタな突っ込みはやめてよね（笑い）

飯でもさ『ハイどうぞ』って箸刺して渡される事あるんだよね。
仏壇じゃないってな。
エレファントフィッシュも同じでさ。フォーク刺したまま出てくるし。
『身が締まってるから新鮮ですよ』って意味だと思うんだけど、

俺は鯉の蒸し焼き（ＨＡＰ）が好きだね。
出張者で毎日同じホテルで飯食うんだけど、そっちの方が美味しいって皆言うも。

なるほどね、調理方法がちがうね。
でも、暑いアジアの魚のから揚げはどこでもパサパサしてる。
身が柔らかいとダメだと現地の人はいうね。

日本みたいに油たっぷりで、沈むぐらい揚げればいいけど。
見てるとフライパンに油薄く引いてかき回してる程度だからね。
チャーゾーがいい例。あれじゃ片面揚げてる時にもう片面の水分飛ぶよ。
チャーハン作るのと同じ原理。

それがベトナム式の作り方のセオリーなんだろうけどね。
中華系の文化は見栄え重視だからね。確かにあの魚観賞魚だから見栄えはいいよ。ナポレオンフィッシュに似てるしね。

その真似なのかなって個人的には思ってるけど。

もとは水分たっぷりで、厚い衣もついてるから、そんなに水分が
抜けるわけないとおもうけど、東南アジアの地元の魚の焼いたり
揚げたりの調理は、徹底的に火を通すからかな。

水槽から出して揚げるからそれはないな。俺の知り合いのレストランじゃ。
魚自体に油分が無いんじゃないかな。

それはAnhちんのいうように何回も揚げてるからだろうね。
水分が蒸発して。

なんか、肉がパサパサしてるんだよな。

私はエレファントフィッシュを２度食べましたが（ミトーへ行った時）、好きですよ。
一緒に行った日本人もベトナム人も「好き」て言ってましたよ。

もちろんグレートボールも大好きです。

そういうことじゃないんです。
言い方が悪かったみたいで申し訳ありません。

別に日本人観光客が特別だとは思ってないですし・・
（最初は日本人他と書いたのですけど2行目は忘れました。）


ただ私はいってせっかく楽しかったのに・・・
なんか高いお金払ってまずいもん食べされて気の毒に〜〜
って皆に言われてるような気がして

なんか自分としてもちょっとつまんないというか・・という気持ちになったので

すみませんでした。＾＾
私の長話にに付き合ってくださった皆様ありがとうございました。

エレファントフィッシュってＭｙＴｈｏでも一般的な食い物じゃないな。
結婚式とかにたまに出る程度で。
どっちかというと『観賞魚』みたいだよ。
確かにあれは美味しくないな（笑
鯉の方が美味しいよ。

>それこそ日本人観光客なんて来なくなってしまうぞと

別に無理して来なくてもいいよ。
たかが観光客で、何か特別な存在とでも勘違いなされてるのかな。

＞別にドーデもいいですけどね。
なんとも失礼なおひとですな。

ぱぴよんさんのこのスレも、家族でわいわい。。。もこちらにとってはドーデもいいですけど、そうはいわない。
みんなが読んでいる掲示板だからもう少し誤解のない文章にしないと。

わかりにくくてすみませんが・・
？さんにではなくて
anhさんという方へのコメントでした。

別にドーデもいいですけどね。

そういえば日曜日に世界の果てまでいってQという番組で
”アジア　ワンコイン（500円）　グルメのたび”というのをやってました。

いわゆるB級グルメですがそれで紹介されたアジアぐるめ（ベトナム、タイ、カンボジア）はほとんど一皿　100円以下でした。

そしてその中でミトーもなんと出てきました。残念ながらエレファントイヤーフィッシュは出てきませんでしたがグレートボールは　380円で　最高値でした＾＾。

ここ行ったね〜〜と家族でわいわいいながら楽しくみましたが・・・
皆様がすごく利益が出るとか払いすぎといったのはなんかちょっと判るような気がしました。〜〜：

だから、もう一度いうけど、観光旅行のはなしのたねにいいんだよ。
まずいもの、おいしいもの、それぞれが思い出になるのだよん。
それが理解できない人は、失敗しないことにせいぜい気をつけて。
海外旅行では失敗も楽しむようにしないとつまらない。

だったら・・ベトナムにいらっしゃるのだし・・

そんなまずいものを食べて気の毒な日本人他観光客を増やさないように何か努力されたらどうですか？？
あんなまずいものを名物料理みたいにだしたらそれこそ日本人観光客なんて来なくなってしまうぞと警鐘を鳴らすとかね・・・

＞この国にも長期滞在し、実際にアンナモン、
だから〜、しょちゅう食べるものではないというのは、だれでもわかっているんだからさ。
いつまでもしつこく自分の正当性を主張したいという自己中病は、もう不治の病になったな。

この国にも長期滞在し、実際にアンナモン、食べた人間なら、オイラに同調するし…

Anhちん、食べたことなかったりして。
今までも、とこどきあったど、Anhちんは体験してないのにえらそうなことを
書いてたな。これもそうか。
ワインだって、ろくに飲めもしないのに何をかいわんやだな。

エレファントイヤーフィッシュ
私はとてもおいしかったと思いますよ。
かりっとしてたし・・・

あんな大きなお魚のから揚げの日本じゃアンマリ食べられないし・・・
縦に盛り付けられていたのもめずらしかったし・・

あとグレートボール？？も見た目初めはブイ（海に浮いていつやつ）かとおもったけど・・（食べ物だと思わなかった。）
おいしかったですよ。

オプショナルツアーのランチは結構よかったと思います。
そりゃーベトナム現地価格では安いものなんでしょうけど・・
悪くないと思います。他の方もおいしいといってましたよ！

観光なんだからね。話しの種には、このから揚げもいいんだよ。
例え美味しくなくっても、帰国してからTVで映された旅行番組見て、
あそこで食べたけど、おいしくなかったねと楽しめるんだよ。

自己中の世界からそろそろ抜け出したらどうなの、Anhちん？

ツアーとかでしたら、例のエレファントイヤーフィッシュ、調理してから結構時間経ってるの、何度もテーブルまで、わざわざ見せて廻りまチュね。

ひどいのになると、外国人、頼んで無いのにテーブルの上に、無理やり置いていって、結局、彼らが箸付けずに返品したの、再度たらい回し。

そんなに美味しくないのに、日本人だけですよね。ガイドブックに振り回されて…

ゆうなさん
レスありがとうございます。

確かにベトナムの方にとっては60ドルでたくさん利益が出たのかもしれないのですが、私にとっては・・こんな盛りだくさんの内容で日本語ガイドまでついて60ドルじゃ・・とてもリーズナブルで感謝です。

確かに自分で行けばかなり安くなるのかもしれないですが・・・
できないのだから・・お金払って手配していただくのが当然ですよね。

こんなこと書くと・・誰かさんから・・貴方のような日本人が今のような現状を形成する要因になってんだと怒られるかな？？

ちなみに自分でクチトンネルとメコンデルタ一日でいってエレファントイヤーフィッシュと其の他6品ぐらい食べたとしたら（春巻きとかえびとかチャーハンですね）
いくらぐらいなんですか？？

ベトナムの本当の物価って全然わかりません。
たぶん私が経験したベトナムは観光客向けのところがほとんどでしたから・・・
でもあえてそういうところ選んでいたのかもしれません。
治安や衛生面も考えなくてはいけないので・・
子供と初老の母ですから・・その辺には一番気を遣います・・・・

＞自分としてはクチ&メコンデルタ　60ドルって
＞けっこう安いところを手配したつもりだったけど・・
＞ずいぶん払ってしまったのね。
そんなこと無いですよ。
相場か、安い方だと思います。
私が言っているのは、申し込む価格のことではなく、
企画する側の経費が安いので、
利益がたくさんあるということです。
なれたら自分で手配するのは、そういう事情からです。
利幅が少なければ、自前でやらずにツアー会社を頼んだ方が
手間がかからなくて良いでしょう。


＞日本企業のほうがぼったくりなのかな？？〜〜＞＜
ぼったくりと言う意味が私にはわからないので、
なんとも・・・
取り扱い手数料を考えると、
日本だと例えばどのくらいと考えますか？
３００円くらいで良いと思いますか？
安すぎますよね。
振り込み手数料と電話代で消えてしまいますよね。
２０００円くらい取らないと、
割が合わないでしょうね。

でも、ベトナムなら３００円でも、
商売できるんですよ。
それが、物価の差です。
実際にはもっと取ってますが・・・

金額を、
数字で見ると日本の方がぼったくりで、
貨幣価値で見るとベトナムの方がぼったくりです。

ゆうなさんのいうとおり・・・

全部もっていったら・・私もたぶんきっと犯人を探そうとしてたでしょうね。
なるほど〜〜感じでした。

自分としてはクチ&メコンデルタ　60ドルってけっこう安いところを手配したつもりだったけど・・ずいぶん払ってしまったのね。

まあいいです。楽しかったし・・＾＾：

でも日本の旅行会社のオプショナルツアーなんかこのツアー日本円払いで8620円
カンザーマングローブツアーはなんて7680円
になってましたよ。

日本企業のほうがぼったくりなのかな？？〜〜＞＜


ちなみにＴ●Ｋは正月料金とかで12月31日は1月1日は通常の料金の倍になってました。（日本のサイトだけなのかな？？）

つーか長い時間かけないとこの程度の文章読めないあなたの、読む速さが遅いだけでしょ。老眼の人はしょうがないけどね。
文庫本で３００ページぐらいだったら３時間で読めるよ。これ普通だろ。

ジェット氏は、イツモナガラ、言葉使いも悪いですね！

>まるで、最初から最後まで、読み通す時間が有る様な言いぐさでチュね！

お前が言うなってか？

＞手配をお願いした某会社の担当者様へ写真をメールでお送りすることにいたします。

これで、大丈夫でしょうね。
同業者同士で、きっちりお灸をすえてくれるでしょう。

＞でも私がもっと謎なのは？？このガイドさんに
＞当初次の日のツアー代金を含めて282ドルほど払う約束をしていることをつげたのに・・
＞なぜ全額を持っていかなかったのでしょう？？
＞だますつもりなら次の日の分も持ってドロンできたはずです。
そうすると本当の詐欺になって、真面目に探されるから。
横取りしても正当な範囲だったら、
「こっちも間違えた」と言い張って済むからでしょうね。


＞で金額が安くなるなんて・・・なんかさらに不可解です。
自分の料金設定でやったんでしょうね。
間違ったって言い張るために。
どっちにしてもたっぷり利益が出る額だから、
問題ないし・・

それぐらいの時間あるよ。
数分で読めるじゃないこれぐらいの短い文章。
それにちゃんと段落も付いてるし。

以前凄いのあったよ。旅行体験記なんだけど長文で丁寧に書いてあったんだけど、段落が無くてさ。内容がどこで切れてるか分らない四角い塊だった（笑

まるで、最初から最後まで、読み通す時間が有る様な言いぐさでチュね！

でも、面白い話だね（笑

わかりました。
ただここで公開して物議を醸すのもなんですので・・
手配をお願いした某会社の担当者様へ写真をメールでお送りすることにいたします。
その後何かわかりましたら皆様にもフィードバックいたします

でも私がもっと謎なのは？？このガイドさんに当初次の日のツアー代金を含めて282ドルほど払う約束をしていることをつげたのに・・なぜ全額を持っていかなかったのでしょう？？だますつもりなら次の日の分も持ってドロンできたはずです。

ましてやこのクチトンネルのツアーは最初の契約では60×３+30で＝210ドルだったのに
65×３＝１９５　（子供は無料）
で金額が安くなるなんて・・・なんかさらに不可解です。

今よく考えたのですが・・・この日に私たちがクチトンネル＆メコンデルタに行くことを知っていた関係者は少なくとも3人はいるような・・・

１．ベトナム旅行のパッケージツアー会社にこの日のメコンデルタツアーが開いているか一度電話で聞いたことがある。（日本で）
２．現地着いたときこの会社の現地ガイドに２９日メコンデルタツアーに行くと話した。（日本から手配済みと話した。）
３．28日に別会社でマングローブツアーに行ったが、一番最初にメコンデルタツアーを申し込んでいたのはこちらの会社だった。（日本での手配で一杯と断られた）
そのことを当日のガイドに話したら一杯ではないから確認させてくれといわれたが
”他の会社に申し込んだので”と断った。


又何かわかったらお知らせしますね。

でも、常習のガイドは、その手で何件も稼いでいると思うと、気をつけてというだけでは・・・。

追加：

本当に被害あったのはツアーを頼んだ会社なんだと思いますが・・
その辺は情報の管理ができてない責任も在るかと思います。

無論確認しなかった私も悪かったとも思います。

皆様お気をつけくださいませ。それがいいたかっただけですぅ。

そうですか・・・
そしてその横取りガイドは、
これからも順調に利益を上げていく・・・と。

ゆうなさん
お返事ありがとうございます。
ご提案もありがとうございます。

ただ・・勝手な言い分かもしれないのですが・・
もし私が手配したツアー会社から料金を請求されていたらなんで？？
なんでと思うとおもうのですけど・・・私的には実害はなかったですし・・

その参加したツアーガイドさんも本当によくしてくれました。
彼にとってはそれこそ水上人形劇のチケットをもらうことなんて寝耳に水なわけですから・・・
でも各地に電話して苦労してチケットも手に入れてくれましたし・・・
チケットをくれた彼の仲間も苦労してぼったくりでないたくしーをつかまえてくれましたし（タクシーは腐るほどいたのですが）

もともとのツアー会社の日本人スタッフの方も日本にいるころからレストランの予約とか本当によくしてくれました。
当日もお話したとき”そのようなじょうきょうではお客様の疑う余地ありませんよね？？弊社より本日のツアー代金を要求することはありませんので安心してください。といってくれました。

ここで写真を公開すればお詳しい皆さんのことなので詳細はわかるかもしれません。

もともとのツアー会社のかたもメルアドも分かるので写真を送ることも可能ですが

それが原因で彼が首になったりしたらと思うと・・・責任を逆に感じてしまいます。（他のスレッドにそうかいてあったりしたから）

もともとのツアー会社の名前も皆さんすごくご存知のところですけどあえて某とさせていただきました。
ツアー会社の人もよくしてくれたのでご迷惑がかかるかなと思いまして
またもともとのツアー会社の日本人ガイドに言われたこともわからないでもないのです。ただ日本人はマナーが悪いと思われてしまったらなんか悲しいですけど・・

だから今後行かれる方はピックアップの際に自分の頼んだツアー会社かどうか確認されたほうがいいと思いまして書かせていただいたのです。

あのときは皆を待たせていると思って・・・とにかくバスに乗り込むのが精一杯だったのです。
反省してます。

まあまあ＞ぱぴよんさん

初めてで、自分で現地調達なんて、
ほとんどに人には無理でしょ。
初めの２〜３回は、一般的にツアーで行くと思います。

慣れてきたり、現地で慣れている知り合いがいれば、
自分たちで車を借りて、
窓口でお金を払って、
自前でやるようになると思います。

私は、「私はガイドだから入場料をタダにしてね！」って、
交渉するタイプです。＞Ａｎｈちん


それにしても、その横取りガイド・・・何とかしたいですね。
契約したツアー会社の人からそう思われているのも、
許せないしっ・・・

その写真をここで公開してみたらどう？
良い人ならプライバシーの保護をすべきだけど、
悪い人なんだから気にすることは無いと思う。
それと、契約したツアー会社にその写真が渡る方法があれば、
良いのにね。
例えば、社名とお迎えのホテルと日時を公開すれば、
第三者では本人が特定できないけど、
その会社は確認できるでしょ。

そしてその状況を、多分w_katuoさんが電話してくれると思う・・・

皆さんレスありがとうございます。

でもahnさんには感謝もしてます。
ベトナムに行く前こちらでahnさんの書き込みを読ませていただいて水上人形を見ることができたので
子供もすごい楽しかったととても喜んでくれました。

いろいろちょっとしたトラブルもあったのですが本当にベトナムは楽しかったです。6歳の子供と初老の母を連れてだったのでちょっと疲れましたけど
夜のイルミネーションなんか本当に感激しました。

このサイトで色々情報を教えていただいて5日間ほどでしたが楽しいたびを満喫できました。本当にありがとうございました。

Anhさんの無駄口は、いつものことで気になさらないのが一番です。
Anhさんがなんにんもの人たちから嫌われているのは、これも一因です。

とても良い情報を提供していただいたと思います。

それにしても、Anhさんは勤務中にばかげた書き込みを続けるもんだな。

だれかにそういうことかかれるかなとは思ってました。

ツアーの料金は高いほうかどうかわかりませんが別に自分で納得して払ったのですからいいんです。

ただ日本人はアンマリ人を疑うこと知らないのでそんなことが起こるなんて予想しないわけですし・・・
Ahnさんのようにベトナムに詳しければよいのですが
（私なんか英語も片言ぐらいだし）
多くの日本人は海外にいく際ネットとかガイドブック頼っていくわけですから・・
私なんて個人でミトーやクチトンネルなんていくのとんでもないです。
安くても行きたいと思いません。(子供連れだし）

どこでトイレに行ったらいいのか・・どこから船に乗ればいいのかそんなことでうろうろと知らない土地で迷うなんて不安で怖いです。

ツアーも
思ったよりすごい場所遠かったですし途中で大雨になったりもして
それに他の方とわいわい食事してよかったですし・・
ベトナムの日本語ガイドさんの説明もよかったですしね。とても親切でした。


私が言いたいのは今回私はトラブルにならなかったけどトラブルになることもありえるわけなのでツアーに参加される際はツアー会社を確認したほうがいいのではということを皆さんにお伝えしたかったのです。

ここを読んでいる方はベトナム在住の方だけじゃないと思います。
むしろ今後行かれる方に書いたつもりです。えらそうなこと言うつもりは一切ありませんよ。（過去に同じようなことが書いてあったみたいでもうしわけないですけど）

同じ穴の狢？？意味わかりません。なにが同じ穴の狢なんですか？？
必要以上のお金を払うからいけないという意味なんですか？？
別に私は60ドル払っても損したとは思ってないです。だって日本円で募集しているところなんて8000円~9000円ぐらいのもありましたしね。
水上人形劇だって4ドルのところを5ドル払っただけだし・・

旅行は楽しかったんです。本当に・・・皆さん気をつけてくださいと
お伝えしたいだけです。
ありがとうございました。

しかし、小生は思ったンよニョ！

クチやミトーや、水上人形劇なんどチョットしたオプションでさえ、

何十ドルもの大枚払う観光客が居て、

それに群がるガイドや現地関連スタッフも居て、

その割には、個人でサッサと行った方より、ストレスや手間だけ残るなんて、

ホトホトだよね！

ユウ様も同じ穴の狢ジャないの？

ガイドの名前はわからないですが写真に残ってました。

でも・・・誰かを突き止めてもしょうがいないですよね。私は日本に帰ってきてしまっているし・・・

ツアー代金を2重取りされたわけでもないし・・・

ツアーを手配した会社は損をしたかもしれないですが・・情報はそこからしか漏洩する可能性がないですからツアー会社にも責任あると思うし・・

確認しなかった私も悪いのかもしれないけど・・

ただ・・・手配したツアー会社から残された手紙に（ベトナムの日本語ガイドが書き残したもの）
日本人はみんなそうなんですか？？とてもマナーが悪いと思います。
印象を悪く思っています。
等と書かれたのはなんか納得できませんでした。

本当にすっぽかしたら何の連絡もせずマナーは悪いと思いますが・・
わたしがガイドだったら　すっぽかしたと思うより何か事故でもあったのかと思ってしまいそうです。

今ベトナムいるかには当たり前のことかもしれませんがこれからベトナム行かれる方は注意されたほうがよろしいかと思います。

バスは青かったような気がしたけど・・・
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青いバスって数社しかないぞ。

レスありがとうございます。
確かに・・現地調達がよかったのですが・・日本で同ツアーはTHKはいっぱいでウェンディーは同じようなのがなかったので・・・
旅行会社の人にも年末なのでかなり混み合っているので日本から手配していったほうがいいといわれておりましたので・・・（実際はそうでもなかったみたいだけど）

よくあることなんですか〜〜比較的海外旅行は行ったほうだと思いますけどきいたことなかったです。（確かにアジアはほとんどいったことなかったですけど・・・）
本当に想定外で寝耳に水でしたね。ホテルに帰ってきて本当にただただびっくりしただけでした。

どこのツアー会社か調べようにもまったくわかりません。ガイドの名前も覚えてないし。。。バスは青かったような気がしたけど・・・

まあ先にも書きましたが私てきには実害はなくツアーはとても楽しかったので満足です。

ただこんなことがあるんだとびっくりしてとりあえず皆にお知らせしないと
と思ったのですがよくあることだったとはねぇ〜〜＾＾勉強になりました。

Bui Vienの私の友人tuanさんがやってるTUAN TRAVELなら安心です。
客の横取りなど決してしませんので是非ここを御利用ください。

良くある話ですね、現地調達で納得してお金払えば良いのにね。

名刺貰っておけばよかったのに。
車の会社とガイドの名前で大体の予測は付くよ。
後､車のナンバー。ナンバーで大体の地域は特定できる。
車の所有者以外の住所のＮｏつけられないからね。管轄区があるから。

ありがち？？なんですか？？
・・・・・・・・・・・
しらなかったです。勉強不足でした。
ありがとうございました。

う〜ん、ありがちな横取りですね。

ぜひ、このサイトをよく読んでから行くことをお勧めします。