ホーチミンのカフェにて

ホーチミンのリロイ通りのカフェでお茶した時の事。
頼んでいないお菓子が出て来ました。
２、３種類、小さなシュークリームやカップケーキみたいなものだったと思います。
間違いかと思って下げて貰ったのですが、他のお客さんにも運ばれてました。
あれって何だったのでしょう。
サービス？それとも食べると有料？
おしぼりと同じですか？

バクダンのスアって、中国製じゃないんだろうね!

ところで、周期説でした。

話しは変わって、スッコっし、マイナーなカフェ、見つけたっチョ！

【Ha Noi & Toi】47 Tran Cao Van, Q. 3

亀池交差点を北西に数十メートル、北東へ入れる路地の奥。
左手一本だけでギターを奏で、ハーモニカーを吹くミュージシャンが演奏してるんよニェ！
上手くは無いけど、ヴェトナム古典的ポップスを飛び入りで歌いたがるオジサン達も多いニャ！
その反面、亀池の手前のＭＴＶカフェ、イケイケの若者達、連日連夜タムロしている。
この国を、如何に広角で見すえれるか…、言ってる事、理解できる人が１人でも増えると面白いよニャ〜！

その方がいいよ。
攻撃が長引くのも迷惑だ。

Anhについて批判すると、物凄い速さで削除されてるぞ。

たぶんAnhさんは今回の事で反省していると思うので、この辺でやめましょうよ

トリックスターのおかげで、ここが活性化している???
活性化という意味をはき違えています。
いいですか、皆迷惑しているって言ってるんですよ。
また、他の方も言っているように、トリックスターと言うのもも当てはまりませんね。

それからね、Anhさん、
「Anhチンへの誹謗中傷･憶測決め付け」と書いていますが、
誰も、誹謗中傷･憶測決め付けはしていませんよ。
被害妄想ですよ。
事実を踏まえてアドバイスしているんですよ。
謙虚に受け止めましょうね。

吉本でおますサン、

いいレスでした!!
面白かった!!
うん、納得だ!!

ベトゴーを

インフォメーション（情報）や
コミュニケーション（伝達）の場ではなく、

エンターテインメント（演芸）の場としてご利用される、皆チン方のご意見。

いや〜、大変立派なモノと、感服させてもらいましたっチョ！

ほら、っね。
こうしてここが活性化するのも、
トリックスターのおかげ。

長ぉ〜て　エッライすんまへんでした。
堪忍な。

Anhさんがトリックスター（！？）という見解にはに笑った。
「芸風」ってのも、彼に芸があればの話ですよね。

キシさんなんかは毒舌が芸風としておもしろいけど、Anhさんのは何もひねってないし第一面白くないし。ただホント、邪魔してるだけ。

そう、ちょっとぐらい本題の邪魔してても面白かったらゆるす。
Anhさんのはトリックスターにはほど遠い。

せめて、5回くらいに分けて書いてね。それでなくっても読みにくいのだから。

あんさんら堪忍してｪナ。
なにもトリックスターやら難しぃに言わんでも。

Anhさんのこと芸風とか言わはりますけど
芸にも品やら格やらマナーとかが要りますねんで。

話の流れのツボを察知して、ここで一発ちょこっと気の利いたネタで
皆さんを笑らかせるんが売れる芸人の条件でっしゃろ。
こんなんは勉強してもある程度までしか巧くはなりませんな。
天性のもんですわ。

ここ見てて思うんやけどナ
ちょこっと出てきて一言オモロいこと書いとるんは
キシはんとかkatsuoはん位のもんやな。
キシやのうて機知っちゅうやつでんな。
本ネタもしっかりしてはるからだぁれも文句言わへんわな。

毒舌っちゅうとこでは　岩居センセなんかが
センスもタイミングもええなぁ。ワテ　好きやなぁ。
たまに↑はんもおもろいな。

さてと
この電脳掲示板がお笑い訓練所っちゅうんならかめへんけど
一応はいろんな人が覗きに来てくれはったり、お話しを
聞かせてくれはったりするわけでっしゃろ？

ほんならやっぱり、お互い気持ち良ぉ〜なるようにしまひょうや。

Anhサン（言うたらなんや大阪の人みたいやな）っちゅう人は
なんでも色んなことよぉ〜知っとる。
ご飯のことやら、オナゴのことやら、ほんまにマルチやわな。
貴重な情報発信者っちゅうことはみ〜んなが認めとるやろ。
お笑いのセンスはまあ置いといてな。

しゃ〜けどや、ここやで　大事なんは　よ〜聴いてや！

どんな毒舌でも洒落んならんことは芸でもなんでもないんや。
笑いっちゅうんは残酷なもんやけど、他人様を泣かしたり
怒らせたり、ご飯不味ぅなるようにしたらあかんのや。
笑いっちゅうんは残酷の裏返しの優しさを知っとかなあかん。
それはやっぱ人情やろな。
ﾀｹｼでも大竹まことでも毒舌やけど、なんや　優しいやろ？
可愛いやろ？苦労してはるからな。

ここで怒っとる人らは毒舌に腹を立てとるんとちゃうと思うで。
あくまでも内容や。今風に言うらた　こんてんつ　やわな。
それは芸風とは違う次元や。（難しいこと言うてしもた。恥ずかしｯ）

ワテはAnhさんっちゅう人は悪い人やとは思ぉとらん。
ほんのちょこっとだけ気ィつけやな、ヒール役にもなれんっちゅうこっちゃ。

あ　それとやな　オナゴはんは怒らしたらあかんで。
ヒステリー起こされたら堪りまへん。
それこそみっともないことになりまっさかいな。

よ〜〜〜　考えてや　そこいらへんのとこな。


ん？なんや？
あ　さよか
も〜出番かいな　あい　わかったで

ほな　あんじょうやっとくなはれ

さ〜いなら。

山口昌男先生でしたね。僕も恥ずかしいネオアカ世代です。

基本的にはAnhさん＝トリックスター論に賛成です。毎日の孤軍奮闘には本当に頭下がります。かなりしっかりした情報もお持ちのなので、このサイトにとっては貴重な存在なのではないでしょうか。

えっと、どんな共同体にもトリックスターっていうのがいて、
みんなを引っ掻き回して迷惑がられたりするんだけど、
トリックスターこそが文化を活性化するって言う学者もいるし。
必要なんだよ、そういう存在って。

天下の朝日新聞に中島らも（合掌）がコラムを書いていたり、しりあがり寿が漫画を描いているようなもの。

話題の人がそこまで自分の役割を認識してそれを演じているんだとしたら、とても立派だと思うし、もともとそういうキャラクターだったとしても、貴重な存在だと思う。

要は芸風なんだよ、芸風。
毒舌を売り物にしている芸人に「お前は非礼だ」って真正面に反論したら、とても野暮なことだと思うよ。

つまらなければ無視すればいいし、反論や訂正したいんだったら、自分なりの芸風でツッコミ入れないとトリックスターが浮かばれません。

吉本でも見て修行積んでや、ホンマに。頼むで。

＞基本的に喧嘩売りつけの第一段階、全てあの連中なんだって、良く調べてみれば簡単に認識できるんだが…

えっ！誰なんですか喧嘩売ってる人って？教えてほしいです

それにしても、ベトナム時間9時半より全ての新着レスに書き込み＆駄トピック作成ご苦労様です_(._.)_
私は洗濯物しつつ見てますけど、ほんとにマメですね

推測が何度も重なり、知らぬ間に、決め付けに…
なるほど、いつものパターン。

しかし、如何して、管理人は、Anhチンへの誹謗中傷･憶測決め付け、削除努力に欠けるんだろうかニャ〜？

基本的に喧嘩売りつけの第一段階、全てあの連中なんだって、良く調べてみれば簡単に認識できるんだが…　

まァ〜、管理人さんも忙しいからニェ。ただし、もう少し、良く見て判断さリェたしだァ〜！期待してるっチョ！

サウナオヤジさんに自分も同感だ。
自分に反論する人間をすべて女性と決めつけている思考回路も謎だな。

私も、74219.サウナオヤジさんに同意。

オヤジ様の言うように「大人としてのエチケット」は大切ですね。

それから、駐妻様。Anh氏が特に日本女性を蔑視する記述が多いのは、
多分に日本女性に相手にされなかった恨み・辛みがあるのだと思われます。

トピ主のみや様、おじゃましました。

私も　74219.サウナオヤジさんに同意です。

私もなんとか分かってもらおうと書き込みはじめました。色々考えてかなり冷静に書いてます、いや書いてるつもりです。
それをおばちゃんのヒステリーと切り捨てる言動、これって女性差別じゃないです？
（まあ女性といえば若くてキレイなVN人おねえさんしか考えられないのでしょうけど）

あなたのイチャモン割り込みレスは、旅行者を馬鹿にする言動としか思えません。
今後は薀蓄とベトナム情報と旅行者及び日在住者批判等々は、ご自分のブログを作って書き込まれるのをオススメします。
きっと大人気間違い無しですよ！！

私も、74219.サウナオヤジさんに同意。

74219.サウナオヤジさんに同意。

Anhファンの方には悪いですけど、もういいかげん人のトピックぶちこわすのはやめていただけませんでしょうか。

町のアイス工場のアイスクリームを食べると、Anhちんのいうことも多少わかる。
つまり、値段の割には、‥‥‥‥。

Anhさんが誰であっても、たとえ知人であろうとも
一向に構わないのだが、敢えて言わせていただくよ。

例えばこのﾄﾋﾟにおいてはスレ主さんが楽しい旅の
思い出と同時に疑問に思ったことを訊きにいらしたわけだ。

それはあくまでも旅の余韻に気持ち良く浸っているという状況だ。
知らずに入ったカフェがとても有名な観光ポイントの一つだったことを
ここで初めて知ったわけだな。それは思い出を更に印象付ける
楽しい出来事だろう。

それなのに非常に否定的な発言をされている。
>>あんな不味いアイスのをワザワザ選んで、観光客、集まるんだろう！
>>日本人の多くも、ガイドブックを盲信シャれて、まるで、『裸の王様』状態ニェ！

発言したい気持ちも理解できるが
大人のエチケットとしては、相手の心情こそを優先して
慎むべきタイミングでは慎んでいただきたいと心から願うよ。

更に、「荒し」をからかう人達の玩具になっている状況を淋しく思うよ。

私のことは放置していただいて結構だが、誤解を招くような
発言は本当に考え直していただきたい。

確かにあのお菓子は有料ですね
タオルオシボリも有料で紙オシボリは無料です
なんであのようにお菓子を出すかよく分からないです
kietotaさんなんで勝手にでてくるんですか？

バクダンアイス、買い物途中で疲れた時よくカフェダーを飲みに行きます
アイスもコーヒーアイスぐらいは食べるかな？
別段まずいとは思いません、こういうものもあるんだって気持ちで接します

そういえば、ここんとこシュークリームもほかのお菓子も
こっちから言わないと出てこなくなりました（けっこう好きなんだけどなーあれ）
ちゃんとメニューに載ってるからオーダーしろってことのよう（日本語写真メニュー）
どうも外国人には用心して出さなくなっているみたい（というか日本人？）
そうとうなんか言った人がいるんでしょうね
きっとここで人のレスにいちゃもんだけつけてるような
自称ベトナム通のおっちゃんみたいな人でしょうね

Anhチンうるさいでちゅよ！

情報がないのなら、みなさんの情報収集の邪魔をしないでくださいね。
読みにくくなりますよ。

ほんとに、お願いです！！

＞Anh反応モードだけのオバサン
あたし？

ん〜〜　Anhさん。

ここを訪れる情報収集目的の人達にも色々な方が
いらっしゃることを理解していただきたい。

確かに君が言うように、安直にこの掲示板で甘えた依頼を
する人もいるが、中には検索をしてから補足を必要として
訊いて来る人もいる。

十人十色。画一的な断定は避けて、ここでの軋轢を
少しでも減らしてもらいたい。

↑じゃ、チミの深い考え方を、是非是非、教えて下さいっチョ！！

エッ！　直ぐには無理だって！

オッケー、その内、手が開いたら、よろしくニェ！

脳みそ試運転終れば、１０日ぐらいで、レポート頼むよ！

>しかし、考えてみると、そのガイドブックじゃ満足できない＝つまり嫌い＝読まない＝何でもここで直ぐ聞キャ良い…ってのが、
>最近の電脳時代の流行なんにょね！？

>考えチャうよニェ〜？


非常に短絡的な考え方ですね。
これは、アナタの思考でしょ。

そう、だから、ベトゴーの一番最初の見出し；


《ベトナムゴーはベトナムについてもっと知りたい！ガイドブックじゃ満足できない！という方にぴったりのベトナム口コミ、観光情報満載のサイトです。》


って明記してるんかニョ？　たぶん、ズ〜ッと、そのつもりだったッチョ！

しかし、考えてみると、そのガイドブックじゃ満足できない＝つまり嫌い＝読まない＝何でもここで直ぐ聞キャ良い…ってのが、最近の電脳時代の流行なんにょね！？

考えチャうよニェ〜？

基本的に観光というはそういうものだろう。
ガイドブックに載っている店に行ってみるのも
一つの楽しみ。
PHO　HOAで食べることも、MANDARINで食べることも
そういう意味だよ。
リピーターになるにつれて、ガイドブック以外の情報を集め
独自の楽しみを発見する。
これが一般的だろう。
在住者や、情報収集に明け暮れている専門業者と旅人とは
全く違うだろう。

いいじゃないか　一番有名なバクダンに一度くらい行っても。
この投稿者はそれすら知らずに行って、ここでそれを発見した。
それも帰国してからのことだから更に旅の思い出は深まっただろう。

大阪の女とはデートしたくないね。
いくらかわいくても
大阪弁のしゃべりはどうも苦手だ。
というよりむかつく

ベトゴーに集まる方々も、色んな意（異）見が出てきて、宜しいドスエ！

Anh反応モードだけのオバサンや、批判レスだけの方々に比べたら、１０００倍は、素適っチョ！

生産的だ！　一度デートしたいくリャい！

＞あんな不味いアイスのをワザワザ選んで、観光客、集まるんだろう！

雰囲気と場所が良いから。
あの辺を歩き回って疲れたなーと思って周りを見ると、
そこにバクダンが・・・
霧吹きで水が出ていて、２階はエアコン効いてそうで、
休まりそうだなぁ・・・と、感じるから。



さて、反論が楽しみ。。。

しかし、何故？

あんな不味いアイスのをワザワザ選んで、観光客、集まるんだろう！

日本人の多くも、ガイドブックを盲信シャれて、まるで、『裸の王様』状態ニェ！

行く者、受け入れる側、正直に味覚優先で展開できニャイのかにゃ？

kietotaさんおもしろいです！！
残念だったらもう一度ホーチミン、すごく素敵な発想だと思います。
できたらいいのになあ。

５０００ドンだったら食べてみたいですね。
行ったら食べてみようっと。
ついてくるものが無料か有料かってどうやって判断するんですか？
地元では常識なんでしょうか？

同じバクダンだよ。

そちらのケーキがフランスのケーキの一種です。日本にありませんか。ベトナムのケーキじゃないです。
残念しないでください。。。。。また。。。もう残念しましたら，ホーチミン市にいらっしゃって下さい。（冗談です）

ありがとうございました。
bachdangと言うお店の道を挟んだ向かい側のお店でした。
角で、２階もある所です。
クープ･･･どんなものか分かりませんが、スティック揚げパンみたいなのも
あったかも･･･。
食べてみればよかった。残念〜。

そうだね。PHO　HOAでも葉っぱと味噌はｻｰﾋﾞｽだが
あのスティック揚げパンやバナナは有料だな。

日本のお店にも似たような習慣があって、関西では
ゆで卵なんかが置いてある店もある。
これは有料。

名古屋の喫茶店では、コーヒーにクッキーがサービスで
ついてくるし、四国の方でもピーナッツがついてくるな。

kietotaさんも日本でそんな体験ができると
面白いだろうね。

あ?!　もう知ってたかな。知っていたら失礼だったな。

bachdang アイスのお店でしたか。それは，小さいクープだけ，サービスです。シュークリームやカップケーキが自分でおいて，一つが5千ドンぐらいです。
おしぼりが1千ドン（二千ドン）です。
ホーチミン市にのお店は、時々お店によっておこの習慣があります。
例えば，フォーHOAのお店にもあります。