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カラオケ「姫」について教えて

1: S.S 2008年09月09日 18:27 報告
最近、カラオケ「姫」に行きました。11時過ぎたあたりからドレスを着ていたホステスが私服に着替えて、相手の席に戻ってきて、次々と客と店外へ2人で出かけていきました。これってtake out ですか? 「姫」について詳しく知っている方、教えてください。

みんなのコメント 106

飲み屋の女は金オンリーなので、こちらも割り切りが肝心。
日本ではモテなくてもベトナムでは金さえあれば、毎晩とっかえひっかえOK。
1人にのめり込んで貢がされ、気が付けば家庭崩壊って事にならないように。
日本に戻ればただのオヤジ。だからベトナムでは羽目外しOKだ。
原則はプレイだという事を認識して励んで下さい^^

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>週に2〜3回行ける良いバーないもんですかね。

欧米人経営のお店になっちゃいますねえ。

常連になると欧米人の知り合いがいっぱい出来ますが、疲れて帰ってきて、酒飲みながらボーっとしたいのに英語しゃべんのヤでしょ。

サンゴの時代と違って今は中心部の家賃も高いですし、日本人のマーケットは大きくないので今後も出来ないんじゃないかなあ?

だって、オーナーの立場からしてみたら、一杯3万ドンや4万ドンのビール売って、疲れたオヤジのグダ話なんか聞いてらんないでしょ。
前にサンゴと言う店がタイバンルンにあり、そこはウミヘビ見ながら店の人や、周りの客と話せて良かったんだけど、無くなっちゃいましたね。

上のおじさん、良く出てきますね。

学卒の両家の子女とかって、駐在員が付き合える訳ないじゃないの!我々妻子持ちだし。

週に2〜3回行ける良いバーないもんですかね。

ベトナムの女の子は親しくなると、お金、お金、お金でこっちも人間不信になります。
日本の水商売や風俗関係の女の子も、NV5界隈の女の子以上に、教養がないよ!
彼女達、オメメぱっちりのメイク、厚化粧しか興味がないんよニェ〜!

お高いクラブやラウンジに行けば、話しは別だけど。行く人少ないね。

まだ、ベト子ちゃん、片言でも母国語以外の言語を喋るって〜のは、たいへん立派だと思うよな〜! 

あと、ベト子ちゃん達、スタイル良くて、愛想が良いから、悪くはない。
余り高望みはしない事だっチャ!」

ベトナムでの醍醐味。 本当に綺麗な、学卒の両家の子女ぐらいと付き合うと、頭も凄く良いから、面白いんだよニェ!

モチロン、見かけの良い邦人男性に限りまチュ。
日本人にはカウンターバーが丁度いいですね。
残念ながらベトナムにはそんな店はありません。
ベトナムの夜の店には無教養な女性が多く、片言の日本語さえ喋れれば一山幾らで安く雇用する事が可能みたいです。
だから通うと飽きる。
何度も同じ子と会っていると感激や刺激が無く、楽しくない。
じゃあ***するしかない。
ベトナムの夜の店ではトキメキが続く女の子を求めるのは無理。
そうですね、いつ来た、いつ帰る、恋人いる?くらいしか言えない女の子多いですね。
こんな話は八百屋でもできる。

お店は似たり寄ったりですね。

駐在員なので、話し相手あまりいないし、スナックのママさん位がいいんだけどなぁーーー

ボックスより、カウンターで話したい

姫が特別悪いのではない。どこも同じようなもんです。
会話の内容は、「いつ来たの?」「恋人いる?」「いつ帰るの?」って教養の無い、おね〜ちゃん達がワンパターンで甘えてくれる。
誕生日プレゼントでも買ってやれば運が良ければ***あるかも程度。
お手頃な料金なので暇潰しにはもってこい。
姫だけを一方的に叩いても、他店に行っても期待するようなサービスは得られないはず。
え〜!
そんなによくないっすか?
これだけ話題になっているのに・・・
HPは大分写真写りいいと思います。
私もこの店に金を落とすのは、アホらしいと思っています。
2さん、ホームページ見ました。
たいしたことない割に高いですね。日本の安い飲み屋くらいしますね。

ホーチミンでは他にお金の使い方たくさんあると思いますけど。

普通のベトナム飲み屋行っても、みなさん愛想良くしてくれるし、口説きでもしない限り同じで、こんな店行く必要ないと思いますが。

アホらしくないすか?
駐在員2さん 情報ありがとうございました。
イメージがよくわかりました。見る限り、普通のような感じでで特に問題
はなさそうです。今週ちょっとのぞいて見ます。

ベトゴーってへんなのが出てこないとなかなか良いすね!
http://www.anhdi.com/detail/gallery/shopid/7
これが衝立で仕切られている部屋です。
同感です。
でも観光客が行く店でもないですね。
”新人の駐在員”さんのお連れの方が何を期待されるかですけれど、姫ですと
「何だ、やっぱりベトナムだな!」って思われるような気がします。
どうせ同じお金を使うのならば、まだ猫系とか西村系の方がマシかも知れませんよ。
ちなみにカラオケ姫って、ぜんぜんマイナーな店ではないですか?

ゴーバンナム最近行ってませんが、観光客でもいないと持たないのでは?

あんなところ、何が面白いんでしょうね?

まあ何人で行くかにもよりますが、二人で行ったら一つの部屋を衝立で仕切られてあって二組通される場合もあります。そうなると隣の声は丸聞こえ。
ここで話題になっているから行きたい気持ちは分かりますが、ボトル入れても、もったいない結果になるかも知れませんよ。
想像だけにしておいて、別な店に行く事を強くお勧めします。
個人的に気に入った子がいて、行く分には大いに結構ですけれどね。
>ところで駐在員さんの言葉使いからすると、もしかしてAnhさんですか?

書き方が違うから、ほかの方が書かれたのでしょう。
こういうの、やめてほしいですよね。。。一人で十分です。
駐在員さんありがとうございました。
身内ではないのですが、まあ知り合いみたいなものです。ここで話題に
なっていますので、一度確認しに行ってみます。

ところで駐在員さんの言葉使いからすると、もしかしてAnhさんですか?
ん〜5年間2000usd/月は使っていますね。

飲み屋のネーチャンも全部が簡単にヤレる訳ではありませんし

誰でも言い訳ではないですよ。

オネーチャン自身の遊び100%ではないですしね。

証拠にオネーチャンと結婚する日本人も多いですから

ただピックアップ専門のおねーちゃんだとちょっと事情は違いますが
「姫」は接待では使えないでちゅナ。内装がイマイチ。慣れてきた出張者、まあ身内の接待ならばOKかも。でもゴーバンナム行った方がいいでちゅ。「姫」は、やはりローカルって感じで、ゴーバンナムの店に比べすごー地味でチュ。
ところで姫ってお客さんなどの接待にも使えそうな感じでしょうか?
今月末、日本からお客さんがきます。ゴーバンナム以外で安くて良いところを
探しています。
便乗ですがよろしくお願いします!
僕は

1) 食事 30 x 30 = 900
2) 飲み 80 x 8  = 640
3) ゴルフ 100 x 4 = 400
4) カジノ  1000
5) アレ   100 x 2 + α = 500

4000ドル位が予算だけど、全部は使い切れません、決まった女性とはつきあってません。
私は?です。
飲み代35$×8=280$
食事代10$×30=300$
H代100$×4回=400$
その他   =300$

合計1280$














飲み代:50USD/1回 × 12回 =600 USD/月 
食事代:これは人それぞれ 私の場合:500 USD/月
諸経費:これも人それぞれ 私の場合:300 USD/月

  ↑

これの半分は接待で自己負担ではなく会社の正当な経費処理です。
私の場合の自己負担は400〜600/月です。
$3000以上!!!
私には不可能ですね・・・うらやましい。
ところでアティーラエリザベスってなんですか?

>質問ですが、週に2〜3回カラオケへ遊びに行く貴方たちの
>VNでの家賃抜きの生活費はいかほどでしょうか?
>来月から赴任のため教えていただきたく思います。
>?500〜800?800〜1200?1200〜1500?1500〜2000
>?2000以上(USD)

飲み代:50USD/1回 × 12回 =600 USD/月 
食事代:これは人それぞれ 私の場合:500 USD/月
諸経費:これも人それぞれ 私の場合:300 USD/月

>VNでの家賃抜きの生活費

瞬間最大風速$3000以上。
アティーラエリザベスとノキアが重なった月ならこれくらい出ます。
あとリゾートへのお忍び旅行とかも。

質問ですが、週に2〜3回カラオケへ遊びに行く貴方たちの
VNでの家賃抜きの生活費はいかほどでしょうか?
来月から赴任のため教えていただきたく思います。
?500〜800?800〜1200?1200〜1500?1500〜2000
?2000以上(USD)
中年になるとカラオケバーで飲んで歌って、おねぇ〜ちゃんと会話が楽しいんだけどね。
ベトナムの女の子を囲ったりする事がなければ健全な娯楽だと思います。
カラオケなんか通ってどうすんだろね?

あんなとこ、たまにで良いんですよ。

僕も最初はすっかりはまってしまいましたが、足を洗いました。
全てお金だもんね。日本とかわらん

まっ、カラオケってのは、お金が大(代)事って、ことだけですよニェ!

それ以上でも、以下でも、何でもないすョ。

でも、女性方も、割り切って稼ぎたい方針の方だと、食事だけで貴重な時間を束縛されたら、そリャ〜、堪りませんよニェ!

もちろん、日本からの出張時、手土産持参だからこそ、嫌な顔はしないよニェ。

まぁ、それだけの事でシュな!
私の知人は過去10年間毎月1回ベトナム出張されていますが、一度もベトナム女性と遊ばれた事はありません。
最近はラウンジ姫で飲んでお喋りして楽しんでいます。
また、ホステスさんと同伴食事は毎回されていますが、口説いた事は一切ありません。
*それに比べると、小生は反省の日々です。
典子様

純愛を楽しむのも大いに結構ですが、戻る所は一ヶ所しかないのです。
そこの所をお忘れなきよう!!
典子様

単身赴任者は決して浮気しているではありません。

ベトナム女性の「私ってそんな軽い女ではない、お金ではやらないわ」って言葉に闘志を燃やし、日々挑戦しているだけなのです。

単にプロセスを楽しむ純愛なんですよ^^信じてね。



我が家の夫も単身者ですが、カラオケには良く行くと話してます。
遊ばないわけないですよね!

私も夫がい間に、純愛にはまってしまい・・・
夫がこのままずっと帰ってこなければ、などと不謹慎なことばかり考えています。

でも、このスレ拝見させていただき、気持ちが楽になりました!

愛する人に愛撫される毎日が夢のようです。
おもいっきり純愛を楽しみたいです。
須藤様

そんな事、貴殿に言われなくてもとっくに分かってやっているのです。
決して自分自身がモテているのではない、自分が持っている財布がモテているのだって知っていますよ(たまに勘違いする人もいますが)。
何か正義感溢れる発言ですね〜。
何もかも知り尽くしたような、と言うか他の人が全然分かっていなと思っているような。
落とすまでのプロセス楽しんでいるだけなのです。
幾らで落とせるかは、両者次第。
勿論、24時間一緒に居られる分けではないので、次の日には別な男に抱かれている事も、誰かのお古も十分承知!!
あなたに方こそ、まだ青二才かもね。
私は「姫」好きです。
ママもは綺麗でも可愛くもないけど、(多分、ブスの部類)
でも愛嬌たっぷりで高感度良好で好きです。
綺麗な女よりブスママと仲良くなりたいな。


須原様

皆さま、お遊びでベトナム女性と付き合っているのではないでしょうか?
何処に飲みに行っても「私はそんな軽い女じゃない」って言うので、じゃあ
幾らなら落ちるかというプロセスを楽しんでいます。
お金で割りきった関係なので後腐れないし、お相手は百戦錬磨のお水の女ですから
、それくらい承知で楽しんでいるのではないでしょうか?
どっぷり浸かってしまって援交から抜けれない駐在さんがいるなんて信じられません。
そんな純情なおじさんが東南アジア出張すると危険ですね。
東南アジアの女の子は姫に限らず、日本人のおじさんと交際する女は100パーセント援助交際です、頭冷やして考えてください、普通だれが年の離れた冴えないおじさんと付き合いますか?あなたが仕事で長期滞在で水商売以外の女性と知り合い交際なら愛が存在する可能性が高いですが☆それ以外は100パーセント援助です。イケメンか若いか独身ですか?
あなたもまだ遊び(勉強)が足りません、一人に決めず色んな女と遊ぶと女心が分かります(笑い)本気なら離婚するか、全財産使うかすれば、あなたの言う事を聞きます、それでも心は買えません、一度自分の顔を鏡で見てください、小銭程度では心は買えません、頭冷やして大金を作ってがんばって下さい、大金あれば心も買えるかも?現実はあなたと別れた次の日は他の男に抱かれてます、あなた好きまた店きてね?なんて言いながら☆
4回目ぐらいデートの時お母さん病気で入院して‥‥助けてもらえませんか?ってお願いされお金あげたんだが、2,3日後田舎からお母さんが来るって。 エッツ お母さん病気じゃなかった?って聞いたらお父さんが病気って!!
まぁ誰が病気でも構わんが、もっと上手に騙しておくれって感じです。
「アリババに携帯盗られちゃったから買って〜」、「お父さん(お母さん)が病気で手術しなけらばならないからお金頂戴〜」 ・・・私も赴任当時に同じ手をうけました。あれは事実じゃなかったんですね(今頃・・・)、いい勉強しました。
「アリババに携帯盗られちゃったから買って〜」、「お父さん(お母さん)が病気で手術しなけらばならないからお金頂戴〜」、「弟が大学生でお金が足りないから貸して〜」、「私のオートバイ韓国製でいつも故障ばかりしてるから皆から笑われるの…」これらは日本人への挨拶です。
とんまさん

姫の女の子は自由恋愛なら別だが、店が斡旋するお餅は出来ない。
誤解を与えるようなカキコは慎むべき。
どんな病気は知らないが無防備な接触は身の破滅。
それはお気の毒に。
今は大丈夫なのでしょうか?
ところで、どのような病気だったのでしょうか?
小生、姫で病気をもらいまして・・・
帰国せざる終えなくなった経験があります。

笑ってやってください
姫より他の店の方が好きです。
最近の姫は可愛い子少ないような気がします。
ベトナム娘は日本人に無いスリムさとナイスバデーをもっているので
駐在になると家庭を破壊してもいいかな?と思うほどのめりこむ
ところが怖い。
私と同じ境遇の人がいるんですね。
Vietnam=家庭破壊
この先、抜け出せるか、完全に夫婦関係崩壊か?
私も最初のエッチまでに10万以上貢ぎました。(三ヶ月程で)

最初は妻子が日本に居るので彼女を拘束するつもりはなかったのですが、

最近は彼女を独占したくなりその様な事を喋ると喧嘩に発展する事もよく

あります。 何をやってんだか。情けない‥‥。


羨ましい限りです。
その財力が私にもあれば。。。
貢いでます。
最初のエッチまでにプレゼントなどで10万円以上使いました。
でもエッチしてから自分専属に(独占)したくなったので、毎月お手当出してます。
時々日本に戻ったときは、電話で喋ってます。
完全に嵌っている自分がアホみたいに感じますが、毎日楽しいです。
不特定多数の女の子と遊ぶより充実してます^^
純愛パターンがいいです。
口説けるか口説けないか分からないけど、取り敢えず頑張ってみる事が、
楽しいです。

私が沢山貢いでいる人ですよ^^
前、ある飲み屋で、女の子から携帯を見せられ、そこには彼女のセミヌード写真があり、メイクラブしたいと言われました。
さすがにこちらも引いたけど
それに、女の子から聞いたけど、日本人の男が毎晩通って来て、ずっと何も話さず「一緒に居てくれるだけでいい」と言われるんだと!あと、たくさん貢いでいる人も多いみたいだね。
あの子は日本人に携帯買って貰ったとか、バイク買って貰ったとか良く聞きます。
みなさんお盛んですねーー純愛パターンもあるんだろうけど、一筋縄では行かないと思いますね。
一度飲み屋で、女の子「本当に食べて行けないから、ここに居る」と言われました。
割り切って遊んであげるのも、いいのかもね!


たまたま見たけど。お前らマジかよ。
こんなバカ話にまじめに意見しているやつがいるなんて。
たぶん、30にも40にもなるいいおっさんが書きこんでるんだろうな。
日本の恥。
簡単に出来ない女を口説くプロセスが楽しいんだと思うよ。
女遊びしるのに、高いとか安いってセコいな。
ロマンを知るべし!
上の一例だと、日本で若い女性に払う方が安上がりでしゅね!
ベトナム女性でも、街中の日本語カラオケバーだと、若いだけがとりえ、綺麗な女の子は少なくなりましたから、お金つぎ込むのは、金余りのお爺さんだけやんけ!
最新情報ですが、姫はお餅無し店です。
現在22名が在籍してます。
お餅したければ、近くにお餅専門店があるので、そこがいいでしょう。
姫の女性は貴方の魅力とODAで根気良く口説いて頑張って下さい。
何処でも女性次第ですが、いい子もいますが悪もいます。
一杯ODAしても何も出来ないっと事もあります。
アドバイスとしては、根気とユーモアとお金です。
ホーチミンにここ数年行ってて、3人くらいと付き合ったけど、一人目は携帯2台、バイク、その他40万円位、二人目は携帯2台バイク1台、現金60万円位、3人目はめったに合わないのに毎月補助して150万位は使ってます。
やはり、お金目当てで寄ってくる女性は多いですね。生活かかっているので向こうは必至です。
いい年して、若い女性にお金を払わず、自分も奥さんもいて、虫がよすぎますね。
8月20日現在「姫」の女の子は22名在籍しているが、お餅帰り専用の女の子の在籍はゼロである。
8月初めに公安の手入れが入り、カラオケは休憩中。

ベトナム女性の色々な口説き方があるが、初回に意気投合しても次回の約束がある程度と考えよう。しっかりしたODAを前提に交渉するなら数回で目的達成可能。
しかし、何処の店の女の子も同じだが、当たり外れがある。
ODA契約締結後に後悔しないように見極めう事が重要。
失敗と感じても10万円以内の貢物程度なら諦めてくれ!
マッサージでも運である。
なんでも上手下手があるので、皆様の眼力とノウハウで口説いてくれ!
それでは皆さまの成功談をお待ちする。
>だいたいいつも、付き合い始めて10日くらいで嫌になっちゃうことが多いね。

スタイルやツラだけでなく、メンタルな相性も選択せんと、あかんアルよ!

ベトナムの女の子、少々ウザいところがありますよね。

相手(男)を思う気持ちが重い。
何か叱ると、すぐ逆ギレ。
ずうずうしい。

だいたいいつも、付き合い始めて10日くらいで嫌になっちゃうことが多いね。

でもねだるものって可愛らしかったりもする。
炊飯器だとか、パチのバッグとか(笑)

現金、携帯、バイクとかは本気でねだられたことは無いよ。
事実的には、彼女側の真意、バックグランドが利害関係で始まった前提にゃのらば、その利害関係クローズすれば、誰も嫉妬しやしないよニェ〜!

クローズする時は、要注意だけんど…

よって、くれぐれも、下手に職場は教えるなってのが、大きな基本!
勘違いしている(させてくれる)間が幸せでちゅね。
嫉妬する・される関係はそれなりの覚悟は必要でしゅ。
特に、好きでやってる訳でもありませんニャ。(日本人と付き合うのも、一緒に住むのも、カラオケで働くにも、違うお客さんと時間をすごすのも)

すべて、お金の為に、労働行為として行っていますニャ〜。

よって、ゴチャ混ぜにしない方が良いです。(カラオケ屋の女の子の場合は、真の意味でのボーイフレンドでは無いのでチュ。金銭関係)
まあでもそんなのは日本の水商売している人なら結構ありそうだけどね
レタントンのカラオケでも日本人のボーイフレンド、ベトナム人の子供が居ながら
お客さんとホテルに行くベトナム人女性も居ます。お店のためとは言え、ボーフレンドがかわいそう。日本人には考えられない。小生の会社の同僚が彼女と同じマンションに住んでおり、時々お客さんと近くのホテルに入っているのを見たそうです。日本人では信じられない。でも日本人何人かは彼女とホテルに行ったそうですが。男も良くないですね。
>こんなこと、念押ししなきゃならない人間にはなりたくないなぁw

>忘れてたか取るのがめんどくさかったか


分かってるくせに…!!!

>もちろん、素人の女性でチュよな。 
こんなこと、念押ししなきゃならない人間にはなりたくないなぁw

>完全に乾燥して、ボロボロ、スカスカで有るにも関わらず…いつまでも
忘れてたか取るのがめんどくさかったか
小生、以前お付き合いしていた女性、小生からの、バレンタインのプレゼントに添えた何本かのバラ…

彼女、他2名のルームメイトとシェアする6畳ぐらい、壁の真ん中にだァ〜、

そのラップしていたバラ、押しピンで留めてましたニャ。

完全に乾燥して、ボロボロ、スカスカで有るにも関わらず…いつまでも

もちろん、素人の女性でチュよな。 
が、しかし、
小生は、その激しい純愛に、重苦しさを感じちゃったのニェ! ごめんチャい!

非常に少ないですが、色んなケースがござりまチュね! 多くの場合、一つ上の方のパターン、プロ・アマ問わず多いでちゅな! VN人も人それぞれだァに〜。

ただ都市部に住む、外国人に接する機会の多い方々、やはり要注意にこしたことはない。
でも、それも逢えて分かってて、日本で若い女の子を囲う事に比べたら、安上り、上手に騙されてる振りの、太っ腹、在住オヤジも多いんでチュな。でも、バイク買うには決断するようだね〜。

要求がエスカレートし始めたら、案外、ビックプレゼントGOTの後、『振り逃げ』、横行するのも事実だ。生っちょろい日本人オヤジが多いのも、彼女達の機転を刺激するんだよね! 困ったもんだっチョ。
SSさん、私はあなたの言いたい事が少しは分かります。
しかし今はそんなの通用しません、実際には。
お小遣い貯めて、小さくても喜び顔が見たくてプレゼントを買う。
でも女性が思うのは、買ってくれた相手への気持ちではなく、プレゼントの金額なのです。
たかがUSD50、100かも知れない、逆にお前らそれだけ稼ぐのにどれだけ働かなければならないのか?とも思いましたが、○○ちゃんは、もっと高い物を貰ってる…で終わりです。
私もある女性の誕生日にプレゼントを買いました、やはり喜ぶ顔が見たくて。
そして誕生日に会う約束をしてたので、「プレゼント買ったよ!!」と言ったら「えっ、買っちゃたの? 私田舎に帰るからその分お金頂戴!!」と言われ、それ以来会っていません。
だから日本人的な純は考えはやめた方が無難ですよと言っているのです。
お金持ってる日本人から高い物を貰って何が悪い!!っていう考えです。
その場、その場でお金で解決している方が簡単でいいです。
恋愛ゴッコは、もう終わりにした方が良さそうですね。
それと信じるのも。
既に終わっているじゃないか。
姫云々の問題じゃないね。

納得できないんだったら↑にでも分析してもらったらいい。
>こんな男に「すけべ大丈夫か?」って聞かれてるベト女も同様にかわいそう・・・・(TT)

そんなに単純に、可哀相でしょうかニェ? 
3年間も、もちましたんで、それはそれなりに彼女の方も、Enjoyedしてタンでチョうな!

ジェも、
人間って〜のはさァ〜、時と共に、成長しまシュよね。気もかわりまチュよね〜。
若いときの弾みだって、そリャ、ありんす。
三ヶ月に一度で、女性側も満たされない場合だって、有るだろうよニェ。逢うまでの間だって寂しかろ!

また、
今の関係だって、いずれは終焉に向かうとすればよニェ〜、
それを悟った彼女の方がよね〜、
逆に、自然に彼が身を引くよう、無理なプレゼント要求とかで、しむけてる場合も有るんじゃね〜かとさ〜!

彼女の年齢とかでも、判ればさぁ、どんな対応がベストなのかも、小生はアドバイスすべく力量は、持ってるんだけジョね〜! 
25、26、27とかだと実に不安定、扱い、難しくて当然だよ。
20〜24ぐらいだと、まだ近づくべく将来への考えも、出来あがっていない場合も有ろうし、28才以上だと、逆に要領を弁え、彼氏側を上手にコントロール出来るんだろうしね。

小生的には、純粋な者同士の恋愛の結果、彼女側に何らか、変化の兆しが見えてきたぞ!  さて彼氏はどうすんべ? …だと思うっチョ!

 奥さん、子供さん、かわいそう・・・・・・(TT)

 こんな男に「すけべ大丈夫か?」って聞かれてるベト女も同様にかわいそう・・・・(TT)

SSさんは元々シンプルに質問をしていた。
そこにnさんが私的感情で回答した。SSさんはいわなくてもいい
プライベートをさらして、反感を買った。

nさんは、気に入らなければスルーすればいい。
質問されたことだけ答えてればいいよ。

SSさんは、ムキになりすぎ。いい大人なんだから、かわせばいいのに。
一般的に不倫なんて、叩かれる存在に決まってるんだから黙ってればいい。
それをまちがっちゃいない!っていっちゃう子供っぷりだから反感を買う。
特に女性にね。またこれにSSさんは反応するんだろうけどね。
冷静に見て、SSさんはとても幼い。最初の質問でとどめておきましょう。
だってここ、情報交換の場ですもん。個々に異なる恋愛感情の話なんか
反論が出たってしょうがないよ。いちいちムキにならないように。
あ、あなたに不倫するな!なんて 思ってないからね。関係ないし。
ただ相談する場と内容を考えましょうってことで。
純な考えは捨てた方が無難です。 本当の恋愛なんて無い!! 全ては金!! と思ったら間違いないです。 勿論、本当の愛をGetして結婚する人も居ますが。 でも基本的に欲しいのは、金。これが全ての前提条件。 私はAnh e Em さんの意見に非常に賛同しています。
私もSSさんの言ってること、全く理解できませんね。
「不信感のかたまりになってしまった」って、妻子があるのに
女作ってる男のセリフじゃないし、「双方承知の上ですから、
そんな言い方されたくない」って、じゃあ奥さんも”承知の上”ですか?
VNの彼女にとっては、あなたが全部悪いわけじゃないというのは通用
するかもしれませんが、奥さんと子供にとっては?
冷めてるって言うんだったら、ちゃんと別れて責任とってから、
こういう事すれば?
女としては、こういう男は吐き気がする。


投稿者: ↑ 投稿日時:2008/09/10 00:15
>このSSってかなりのバカだろ。

他人をバカ呼ばわりする書き込みを、どぼじて、ここの管理人は、放置するニョかな? ヒョっとして、↑と、同一人物じゃないよね〜?

しかし、投稿マナー、節度がない人間、増えてるよニェ〜! 

小生に絡む程度で有れば、暇つぶし代わりで、多少相手に成ってあげてもいいんだがニェ〜。


>生活することに一生懸命なんですよね、彼女達

確かに、時間拘束される割りには、店からの手当ては、驚くほど低いのですニェ〜!
店側も高騰する地代を払うので精一杯。店の子の替わりは、幾らでも集まりまチュ。無断欠勤はペナルティーで、即座に減給。厳しい現実。

相手の彼氏が外国人なら、普通のVN人の彼以上に、満たされたいと思う。精神的・金銭的にも、夢や希望が大きく膨らむのは、当然ニャのでチュ。

彼からの愛情が有れば、生活なんて如何でも良い。…ニャんて感情は、
VN人同士の恋愛でも、少数派に成りつつ有るのが、経済成長の著しい、昨今のVIETNAMなんやで〜! 貧しくとも綺麗な女の子、少しでも、自分を高く評価

『パッチリ』と、目を覚ましてクンロ! 

でなければ、SYMアティラ・エリザベスで、振り向き直させるか?

で、どっち?

SSさんの気持理解できるよ。
これが人生なんだって、非難してる人もいるけど実際に自分が体験してないだけで
あって、俺は素直に羨ましいと思う。平凡に日々送ってる人も決まって出る言葉「何かいいことないかな」だよね。かりにnguoi depからEm yeu anhといわれて、
私、妻子持ちNoと言える人何人いるかな?

でも、文化、生活環境をよく理解してください。
彼女の住んでる所いったことありますか?
そこには、恋愛の美学とはかけ離れたベトナムの実態が見えてくると思いますよ。
生活することに一生懸命なんですよね、彼女達。
一夫多妻制のアフリカの奥地にでも行ったら?
まあ、この考え方ですと、第一夫人に首しめられます。
普通に考えて、このSSってかなりのバカだろ。

妻子があって、冷たい関係だろうがなんだろうが、愛人つくって、その愛人には「妻子のある」ことは言ってある・・・
から、お互い合意で、純愛で、・・・・ほんま、アホか、コイツ!よくま〜、こんな人間が勤め続けられるデパートが
あったもんだな。

百歩譲って、遊びの気持ちがほとんどだけど、自分を美化するために↑のようなことを言ってるのならまだ許せるが、
本気で↑のようなことを考えているなら、その段階で「男」として失格ですね。

世の女性方、SSのような男はマレですからね。こんな男ばかりだと思わないでくださいね。

しかし、未練ったらし男だね!読んでるだけで虫唾が走ってきた・・・・・・

ベトナム人とは生活レベルも全然違うとは思いますが、不倫経験者としてあえて
言わせてください。

若くて魅力的な外国人の女性をkeepし続けたいなら、多額の慰謝料、養育費を
払っても、すっきり今の奥さん(お子さん)と別れて、愛に生きるか、別れられない
なら、「往復の航空運賃を払ってるんだから・・・」なんてケチくさいことは言わず、Anh y Emさんの言うように『ギャフン』と言わせるほど贅沢をさせてあげるか・・・の
ニ択が自明の理だと思います。

家族に傷もつけず、お金も遣わず、束縛したい・・なんて、ムシが良すぎです!

(私のカレにもいえることですけどね・・・)
Zさん
大変誠実なアドバイスありがとうございます。
純な所が、ちょっとずつ周りに染まってきたのは
おっしゃるとおり、感じます。
最近の想い出は、彼女の誘いでブンタオに2人で行って
彼女のカメラで2人の思い出写真を一杯撮ったことかな・・・。

自分も何人かのラウンジの娘知っていますけど、周りに惑わされずしっかり自分を見失わない娘もいますが、周りに流されてだんだん摺れてくる娘も多くいるのも事実です。
たぶんラウンジの娘達は、どうすれば男に金品を引き出させるのか、成功例を参考にして、マニュアルでもあるかのようです。
SSさんも彼女を信じたい気持ちも分かりますが、彼女があなたを大切に思っていてくれるのなら、あなたが嫌がったり、困らせる事はしないと思います。
SSさんも彼女との関係が壊れる事に怯えるだけではなく、心底彼女と話し合い、お互いの気持ちをぶつけ合った方がいいですよ。
Anh y Em さん
貴重なご意見ありがとうございました。
非常に素直に受け取れました。
彼女がnotであることを今も信じています。
色々とやばい店は私も知っていますが
ここもある意味同じなんだと。
プレゼントは私の気持ちとしてしたいと思いますが
相手からこれが欲しいといわれてしまうと興ざめしますね。
やはり、一般ピープルとはどこか違うのでしょうね。
常時店通い出来るなら、例え『釣り上げた魚に餌やらず』とも、何とか維持できますよね。(実際はトテモ難しい。余程のイイ男で無ければ…、小生レベルでさえも、ルアーだと何度もヒットしません!)

ですから、逢えない場合の餌代は高くついて、当然でしょうね! 

天秤の片方の皿が最近少し軽いんで、彼女は、そこになんとか吊り合う様に、バイクを載せたいんですよね! 簡単な原理でしょ! 

貴殿のハカリの重さに見合ったプロもいれば、むしろ対価の不要な純粋な恋愛も存在いたしまチュ!

しかしながら、なんども書きまチュが、古今東西をとわず、女性と言うのは、できれば今より良い暮らしをし、しかも真剣に愛してくれる男性と過ごしたいと思うモンなんでチュ。 貴殿は人生経験が足らんと思たあるよ!
彼女達のバロメーターにゃんですが、如何に豊かな生活ができるか、それが、決めてなのですよ!
他人に比べて比較的綺麗だけれど、学歴が無い場合、一番手っ取り早く豊かさに近づける方法は、金回りの良い男性に知り合う事なのです。当たり前の事でチョ。しかも、一番女として良く熟れた時期を、貴殿に提供しタンだから、見返りは有って当たり前。

目覚まし代わりに、なりましたかニャ? それともカラオケ辞めさせる? その、お金有る?


もちろん、どんな高額な贈り物より、愛する彼からの、気持ちがこもった一本のバラの花の方が嬉しいってVN女性も、そりゃ〜タクサンいますな。

ジャが、残念ながらカラオケ屋のネ〜ちゃんには、少ないタイプなのでチュね〜。
どんなに距離が離れていようが、彼女が心配で有ろうがサァ〜、

彼女の気持ちを、シッカリ引き止めておくにはニャ〜、

彼女を、『ギャフン!』と言わせる程、

精一杯の『贅沢』を、させて上げて下ちゃいな! 
ここに数名ヘバリ付く、心の寂しい方々でチュから、余り気にしないであげて下さいニャ!
ひまな人いっぱい さん
大変失礼な人ですね。
私はデパートマンです。
今日は交替休日です。
なにか文句ありますか。
皆、ヒマなんだね・・・・ちょっと考えてごらんよ、このスレ主さん、朝からず〜っとパソコンにへばりついて
相手してるんだよ。普通の人なら仕事中でしょ。オマケに不倫だってさ・・・・、それを純愛めかして・・・・
片腹痛いワよ。

Anh得意のアオリに決まってんじゃん。

nさん、MMさん貴重なご意見ありがとうございました。
しかしながら、nさんのご意見に少し反論させてください。
私は、つねずね彼女を束縛したくないし、好きな人ができたときは
いつでも身を引く事は考えております。本人にもその時は隠さずに言ってほしいと
いってあります。また、高価なプレゼントが欲しいのだったら他に彼をさがしてくれといってあります。わたしはそれには応えられないと。
そして不倫についてですが、私だけが悪いように言われていますが、これは双方承知しているわけですから、そのような言われ方はされたくありません。
今、私が知りたいのは。彼女が客とそのような事をしているかどうかということと、擬似恋愛であれば私は、それを望まないし、もしそうであれば
私はもう彼女をこれ以上愛せないという事。
先日も「姫」へ言ったとき、すけべ大丈夫かといったときに、大丈夫と。どんなにお金がほしくても  絶対あれはするなよといったのですが
彼女だけは、can not であれば、それはそれで理解できるのですが。
私は彼女に対してはトゥルーラブです。妻との仲はもう何年も冷え切っていますので  あえて、一言付け加えさせていただきます。
小金持ちのわたしとしては、妻子もちの男を彼にしている彼女へのお詫びとして
昼食も安い食事をとり、うかして貯めたお金でなにかできる範囲でプレゼントしたいという想いでずっときましたが、そすがに高額なものは私にはでませんので・・・ なんてったって往復の航空運賃だけで安いバイクぐらい買える額を出費しているのですから
しかし、当事者達の精神的な心の動きも含め、これからが本当の議論となるのですが…、

もちろんレタントン合衆国の外交官達も、決して好きで、邦人オジちゃん達と店外行動を共にしているのではないのでチュ。嫌々ながら外交ワークをされ、生活費、姉妹の学費援助、母親の入院費負担なども、時には稼がニャならん時も出てくるんでチュ。
できれば、月決め500ドルの外交補助費、またはアティラ・エリザベス程度のバイクの購入経費なども、得れるにはこした事はないんでチュな。

しかし、彼女達の行動、普通の一般VN女性に尋ねますと、100%侮蔑される行動なんでチュ。
ただ、普通のVN女性においても、出来るならば、今以上に裕福な生活が出来るべく男性とめぐり合いたいと思ってるのでチュ!
相手の男性に夢を託すのは、何処の国に行っても同じでチュな!

しかし本質的には、トピ主も、もともと邦人オジちゃん達と、同じ効果を期待してたんですが、費用対効果の経済原則において、相手の女性に知恵がついてきた。

それをデテクトするのが遅すぎた。だけではないのでちょうか?

それとも、経済的負担も含めて、真剣に彼女を愛してあげますかニャ? 

女性って、結構、本能で相手を見極めてきますから、ウカウカノンビリしてチャ、ダメなのね。
今確認しました。女性は大体25人います。その内半分はOKです。始めにその旨を伝えれば、OKだけの子を呼んでくれるそうです。私もAnh y Emさん、nさんの意見と同じです。
ごめんなさい。
全く理解できません。不倫であることを除いても理解不能です。

彼女が了解していたら、あなたの(妻子持ちであるという)立場をクリアして彼女があなたの都合良く振る舞う義務があるようなあなたの思考方法には、ついて行けないです。

あまり好きではないですけど、まだ対価を支払って愛人にしているほうがなんぼかマシです。

あなたには彼女が新しい彼氏を作ろうが、娼婦になろうが意見できる立場にないと思いますけど?

彼女の若さを無駄に使わせたことについて、あなたは何とも思ってないのですか?自己責任ということなんでしょうか?とっても不思議な考えです
nさん、説明不足で申し訳ありません。出会った時から、私は妻と子供がいることを彼女に伝えてありましたし、それを承知で彼女はつきあっていました。簡単にいっちゃえばsecret love、愛人になっちゃうのでしょうか。ただ、妹とかには当然ですが、結婚しているとは言えなかったようですが。私もこずかいをセコセコためてやっとたまったお金で、多少のプレゼントはできる、そして彼女の喜ぶ顔が見れれば
きたかいがあったと思っていましたが、最近はバイクとかを望むようになり、そんな物、プレゼントできない。どうしてあなたは自分の欲しいものは自分でお金をためて努力しないのと言い、自分だったら、彼女に要求はしないといい喧嘩になりました。その後おれは単なる貢君かというと、ちがう、じゃあプレゼントはいいといいましたが、翌日にはネックレスをおねだりされました。日本人的感覚では理解できないんだなともよく思うようになってきました。わたしが彼女の立場だったら、プレゼントはいいのでホーチミンにくる回数を多くしてくれるだけでいいし、相手にお金を使わせたくないとかんがえるのですが・・・。ここが私が今トゥルーラブじゃないのかもと思っている部分です。
ちょっと怒ってるんだけど
どういう事情か知らないけど3年間もつきあっていて結婚するかしないかはっきりさせたの?
若さの価値が大きいベトナム女性にとって3年は長いよ?あなたの態度がはっきりしないから彼女も困ってたんじゃないの?
相手が一方的に悪いようなあなたの言い方は許せないです
みなさん、色々ご意見ありがとうございます。純な所が気に入り、付き合いだしたのですが カラオケに勤めるようになり、ちょっとずつすれてきたようです。恋人ということで、三年間遠距離しましたが、プレゼントをゲットするためのカモだったのかもしれません。普段の彼女はなにをしているか信じるしかありませんので。いい勉強になりました。三人の純な妹達 と食事もしたりして、こっちは彼として紹介されていると思ってましたが、私の金づるといってたのかもしれません。もう今は、全てが不信感のかたまりになってしまいました。カモになっている人もいっぱいいるのでしょうか? その他 カラオケ「姫」の情報をお持ちの方、よろしくお願いします。
一度、ご自身で、今夜接待で4〜5名連れて行くからと、店に電話で目的確認をしてみて下ちゃいな!
ご自身で納得するのに、多少の手間はかけないとね!
Anh y Em さんが書いておられるとおりです。
ステディな相手が居るのに新しく始める仕事じゃないと思います。
お尋ねします。カラオケに勤める娘のイメージを教えてください。全ての店でほぼ テイクですか? そこが一番問題です・・・。
いや、確かにお金が足りないってのは事実でしょうけど、このように疑われることは明らかなのに、

あなたへの信用 < 買いたい物が買えるお金

ということですから、普通はしないと思いますが。。もちろん人それぞれですけど。
dさん、ご意見ありがとうございます
彼女曰く、昼のサラリーだけでは、欲しいものも買えないのでカラオケの仕事も始めたとの事です。
私見ですが。。。
ちゃんとした恋人が居たら、新しく夜の仕事を始めたりはしないと思います。

つきあってるときに、あなたの態度も曖昧だったのではないですか?
ご意見ありがとうございます。回りくどい質問をしてしまいましたが三年前からつきあっているVNの彼女が最近「姫」に勤める事になり、彼女もテイクをしているのではないかと心配です。不可の娘もいるのでしょうか? 私は普段日本に住んでいて三ヶ月に一回会いに行ってますが、以前の彼女の謙虚さがなくなり、最近では高額なバイクなどを欲しがるようになってしまいました。恋人という言葉が嘘くさく思えて、カモられている気がしてなりません。信じる事がもはや無理かも・・・彼女とは以前他のカラオケで知り合いました。夜の仕事が嫌で、OLにかわりましたが、最近かけ持ちして仕事をしています。どうか色々な方からのご意見・アドバイスをお願いします。
















LTT合衆国、多目的ODAによる外交ですね!
 
実際のところ景気の悪化とともに、ODA外交官が存在しない店舗の方が、数える程に成ってきていまチュな。
小生でも、3ヶ国しか自信を持って答えられません。

なお、多目的ODAご利用つきましては、各国への入国イミグレーション時に、ママさんとか呼称される担当オフィサーに、お問い合わせ願えれば確認出来まチュな。

世の中、お金、嫌な時代でチュな、LTT合衆国、おまえもか! 
しかし、150米は高いゾイ。でも、言葉の問題がある邦人オジちゃん向けニャ〜、安心できる選択肢にゃのですな!
テイクアウトですね。

ディスコか、屋台で夜食か、ホテルでしょう。

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