ベトナムの矯正施設
はじめまして。
ハノイに仕事で来て1年半が過ぎました。
この掲示板を見ていて、みなさんベトナム在住が長い方が多いかと存じますが、もし《更生施設》やベトナムの法律に詳しい方、あるいは何かご存知の方、いっらっしゃれば教えてください。
現在、私の恋人(ベトナム国籍男性)が社会復帰の施設に入っております。
(もっと詳しく書き込みたいのですが、あまり良い内容ではないので…書き込んでも大丈夫でしょうか?)
先日彼が施設に入ってから初めての面会が許され、彼の家族の人と一緒に会いに行きました。そこで、面会は一ヶ月に2回Okと言われたんですが、やはり面会が許されるのは親族の人と一緒に来ているときだけだそうです。今は厳しい監視下のもと規律もかなり厳しそうですが、6ヶ月になると緩くなるそうです。
詳しくご存知の方いらっしゃいますか?
(ちなみに期間は2年ですが、何もなく更生が良ければ1年で出れるそうです。)
また厚生施設入所経験の人ってやっぱり前歴じゃないですけど、社会復帰に何かと影響が起こるのでしょうか?
ご教示よろしくお願いいたします。
ハノイに仕事で来て1年半が過ぎました。
この掲示板を見ていて、みなさんベトナム在住が長い方が多いかと存じますが、もし《更生施設》やベトナムの法律に詳しい方、あるいは何かご存知の方、いっらっしゃれば教えてください。
現在、私の恋人(ベトナム国籍男性)が社会復帰の施設に入っております。
(もっと詳しく書き込みたいのですが、あまり良い内容ではないので…書き込んでも大丈夫でしょうか?)
先日彼が施設に入ってから初めての面会が許され、彼の家族の人と一緒に会いに行きました。そこで、面会は一ヶ月に2回Okと言われたんですが、やはり面会が許されるのは親族の人と一緒に来ているときだけだそうです。今は厳しい監視下のもと規律もかなり厳しそうですが、6ヶ月になると緩くなるそうです。
詳しくご存知の方いらっしゃいますか?
(ちなみに期間は2年ですが、何もなく更生が良ければ1年で出れるそうです。)
また厚生施設入所経験の人ってやっぱり前歴じゃないですけど、社会復帰に何かと影響が起こるのでしょうか?
ご教示よろしくお願いいたします。
みんなのコメント 52件
通行人さん、
やっぱり・・・と思われましたよね。私も通行人さんのレスを見て、また図星。と突き刺さりました。。。すいません。その気持ちが全然ないと言えない自分がいるんです。でも前ほどではありません。
家族から、また一緒に会いに行ってくれ、と言われましたが手紙を渡そうと思っています。ただ、手紙だと誤解も多いし、本人に直接私が思っていることを伝えたいとも思っているので、悩んでしまいます。
やはり家族が送るんでしょうか。そういえば、施設の面会に来る人たちは決して貧しそうな人ではありませんでした。車でくる人がほとんど、身なりもきちっとしていました。
親御さんがかなり厳しい人です。彼は長男だからか、家族の中心となっている感じだし、自分のしたいことがあると親に相談したらひっぱたかれてふざけるな!と怒られたとか。なので、もしかすると今回は親御さんが送ったのかもしれませんよね。
哈越族さん、ありがとうございます。ほとんどの方に反対、厳しい意見を頂いていたので、すこしホッとしてしまいました。この間、友人と飲みに行ったとき、酒も好まないタバコも吸わない、かなりまじめ〜なベトナム人男性にお会いしました。その方と話してて、こっちきてからそんな人はごくまれにしか見ないので(ほとんどの人、酒タバコ女大好きでナンパ当たり前ですよね)変なのーと思いました。なんだか悪さをしないベトナム人男性を変だと思ってしまった私がいたので、この感覚は危ないと一人で思っていました。慣れって怖いです。
やっぱり・・・と思われましたよね。私も通行人さんのレスを見て、また図星。と突き刺さりました。。。すいません。その気持ちが全然ないと言えない自分がいるんです。でも前ほどではありません。
家族から、また一緒に会いに行ってくれ、と言われましたが手紙を渡そうと思っています。ただ、手紙だと誤解も多いし、本人に直接私が思っていることを伝えたいとも思っているので、悩んでしまいます。
やはり家族が送るんでしょうか。そういえば、施設の面会に来る人たちは決して貧しそうな人ではありませんでした。車でくる人がほとんど、身なりもきちっとしていました。
親御さんがかなり厳しい人です。彼は長男だからか、家族の中心となっている感じだし、自分のしたいことがあると親に相談したらひっぱたかれてふざけるな!と怒られたとか。なので、もしかすると今回は親御さんが送ったのかもしれませんよね。
哈越族さん、ありがとうございます。ほとんどの方に反対、厳しい意見を頂いていたので、すこしホッとしてしまいました。この間、友人と飲みに行ったとき、酒も好まないタバコも吸わない、かなりまじめ〜なベトナム人男性にお会いしました。その方と話してて、こっちきてからそんな人はごくまれにしか見ないので(ほとんどの人、酒タバコ女大好きでナンパ当たり前ですよね)変なのーと思いました。なんだか悪さをしないベトナム人男性を変だと思ってしまった私がいたので、この感覚は危ないと一人で思っていました。慣れって怖いです。
彼はただのtrai cai nghien ma tuyという施設に入れられただけだから、
大したことはないと思うんやけど。
彼のこと犯罪者なんて決め付けるのはちょっと大袈裟すぎるん違う?
うちの近所の悪ガキ共も時々入れられてるみたいやし、
だいたいこういう施設は親とかが警察に頼んで入れて貰う場合が多いから、
多分初心者さんの彼の親御さんが、入れたんやと思うわ。
だから彼の友達は一緒に入らなくていいし、費用も親持ちってわけ。
そやったら、彼は親も手えつけられん程の悪ガキってことやで。
多分薬もだいぶん前からやっとったんやろ。
初心者さんも彼とはよう気ぃ付けて付き合ったほうがええな。
大したことはないと思うんやけど。
彼のこと犯罪者なんて決め付けるのはちょっと大袈裟すぎるん違う?
うちの近所の悪ガキ共も時々入れられてるみたいやし、
だいたいこういう施設は親とかが警察に頼んで入れて貰う場合が多いから、
多分初心者さんの彼の親御さんが、入れたんやと思うわ。
だから彼の友達は一緒に入らなくていいし、費用も親持ちってわけ。
そやったら、彼は親も手えつけられん程の悪ガキってことやで。
多分薬もだいぶん前からやっとったんやろ。
初心者さんも彼とはよう気ぃ付けて付き合ったほうがええな。
以前にセオムの友達連中が飲んでいる店に行った際に、タクシードライバーの息子が麻薬に手を染めたので、親父は息子を強制収容所に送ったと言っていた。
何故ならば、通常の日常生活から麻薬を断ち切る事は困難を極めるので、麻薬と隔絶される場所に居ることが一番と言っていた。
その親父もいい加減な奴で仲間と朝の11時頃から酒を浴びていたよ。
ベトナム人の男性は結婚するまでは、女性にまめで愛の言葉やプレゼントを贈ったりすごく尽くすし、ベトナム女性が求めるハードルも高いから大変だよね。
何故ならば、通常の日常生活から麻薬を断ち切る事は困難を極めるので、麻薬と隔絶される場所に居ることが一番と言っていた。
その親父もいい加減な奴で仲間と朝の11時頃から酒を浴びていたよ。
ベトナム人の男性は結婚するまでは、女性にまめで愛の言葉やプレゼントを贈ったりすごく尽くすし、ベトナム女性が求めるハードルも高いから大変だよね。
初心者さん… やっぱりというか、私には予想できました。失礼。
こういう資料を読んだところでどうにもならない、いたずらに心配するようになり、知らない方がよかったことになる、と前に書いた通りです。
色々と疑問がでてくるのは分かります。きっと 「そうか、彼は法に抵触してなそう、だから、悪いことはしていないかも、だから、やっぱり、彼を愛していいのよ、皆さん、そうですよね」と訴える、もう一人のあなたが、ご自身の心にいるように思えます。
ベトナム国の法に則って彼の処置は確定してしまったこと、だから更生施設にいる。今となっては、その現実を受け止めるべきです。そして、あなた自身の将来を正しく考えるべきだと思います。
こういう資料を読んだところでどうにもならない、いたずらに心配するようになり、知らない方がよかったことになる、と前に書いた通りです。
色々と疑問がでてくるのは分かります。きっと 「そうか、彼は法に抵触してなそう、だから、悪いことはしていないかも、だから、やっぱり、彼を愛していいのよ、皆さん、そうですよね」と訴える、もう一人のあなたが、ご自身の心にいるように思えます。
ベトナム国の法に則って彼の処置は確定してしまったこと、だから更生施設にいる。今となっては、その現実を受け止めるべきです。そして、あなた自身の将来を正しく考えるべきだと思います。
2年前からだろうが、1999年からだろうが、この場合ど〜でもいいんじゃない?
通行人さんにこの資料をもらってから
特にこの第18章 麻薬関連犯罪を読み返していましたが、、、
読めば読むほど頭がこんがらがってきてしまい、ちょっと読むのを休憩してました。
すいません、完全ないいわけです。
特にこの第18章 麻薬関連犯罪を読み返していましたが、、、
読めば読むほど頭がこんがらがってきてしまい、ちょっと読むのを休憩してました。
すいません、完全ないいわけです。
通行人さん
失礼致しました、確かに1999年ですね。
この、第18章 麻薬関連犯罪
第199条 麻薬物質の不正使用罪ですが、
1.どんな形式であれ麻薬を不法に使用し,既に何
度も教育を受け,既に治療施設への強制入所措置
による行政処分を受けたにも関わらず,不法に麻
薬物質を使用し続けている者は,3か月以上2年
以下の懲役に処す。
2.本条に定める犯罪の再犯については,その当事
者は2年以上5年以下の懲役に処す。
・・・っていうことは、初犯はOKというか(すみません、言い方がかなり悪いです)施設での強制更生で、もしこれで再犯したら、間違いなく刑務所ですよ、という捕らえ方で良いのでしょうか?
この文章だけだとどうもそうとってしまうのですが、やっぱり前科もんになってしまうんですかね・・・あ、でも施設に入っていたということはどっちにしろ残るのかな・・・
第194条 麻薬物質の不法な保管,運搬,売買
又は奪取罪
1.麻薬物質を不法に保管,運搬,売買若しくは奪
取した者は,2年以上7年以下の懲役に処す。
こちらを見ると、わかるんですが、明確に何グラムとかは書いてないんですよね、
2.以降に関しては7年以上15年以下の懲役となっていますが、それに該当するところは一切ないのでもちろんこれは対象外だと思うんですが。
失礼致しました、確かに1999年ですね。
この、第18章 麻薬関連犯罪
第199条 麻薬物質の不正使用罪ですが、
1.どんな形式であれ麻薬を不法に使用し,既に何
度も教育を受け,既に治療施設への強制入所措置
による行政処分を受けたにも関わらず,不法に麻
薬物質を使用し続けている者は,3か月以上2年
以下の懲役に処す。
2.本条に定める犯罪の再犯については,その当事
者は2年以上5年以下の懲役に処す。
・・・っていうことは、初犯はOKというか(すみません、言い方がかなり悪いです)施設での強制更生で、もしこれで再犯したら、間違いなく刑務所ですよ、という捕らえ方で良いのでしょうか?
この文章だけだとどうもそうとってしまうのですが、やっぱり前科もんになってしまうんですかね・・・あ、でも施設に入っていたということはどっちにしろ残るのかな・・・
第194条 麻薬物質の不法な保管,運搬,売買
又は奪取罪
1.麻薬物質を不法に保管,運搬,売買若しくは奪
取した者は,2年以上7年以下の懲役に処す。
こちらを見ると、わかるんですが、明確に何グラムとかは書いてないんですよね、
2.以降に関しては7年以上15年以下の懲役となっていますが、それに該当するところは一切ないのでもちろんこれは対象外だと思うんですが。
私が紹介した資料をまだ読んでいなかったのかな…?1999年ベトナム刑法を参照方。
***
ベトナム刑法(仮訳)
(?15/1999/QH10)
第18章 麻薬関連犯罪
第192条 ケシ又はその他の薬物物質を含む植物の栽培罪
第193条 不法な麻薬物質の生成罪
第194条 麻薬物質の不法な保管,運搬,売買又は奪取罪
第195条 麻薬物質の不法精製に使用する原料の備蓄,運搬,売買又は略奪罪
第196条 麻薬物質の不法生産若しくは不法使用に関連する手段や道具の製造,保管,
運搬及び売買の罪
第197条 麻薬物質の組織的不法使用罪
第198条 麻薬物質不法使用の隠匿罪
第199条 麻薬物質の不正使用罪
第200条 麻薬物質の不法使用を他人に強制,誘惑する罪
第201条 覚せい剤その他の麻薬物質の管理,使用に関する規則違反の罪
***
第194条 麻薬物質の不法な保管,運搬,売買又は奪取罪
1.麻薬物質を不法に保管,運搬,売買若しくは奪取した者は,2年以上7年以下の懲役に処す。
<略>
*****
それで、麻薬物質とは、第192条に「ケシ,コカ,マリファナその他」とある。
****
第192条 ケシ又はその他の薬物物質を含む植物の栽培罪
1.ケシ,コカ,マリファナその他麻薬物質を含む植物を栽培し,既に何度も教育を受け,既に生活安定の諸条件を与えられ,既にそのような行為に対して行政処分を受けたにも関わらず,違反を繰り返した者は,6か月以上3年以下の懲役に処す。
<略>
***
ベトナム刑法(仮訳)
(?15/1999/QH10)
第18章 麻薬関連犯罪
第192条 ケシ又はその他の薬物物質を含む植物の栽培罪
第193条 不法な麻薬物質の生成罪
第194条 麻薬物質の不法な保管,運搬,売買又は奪取罪
第195条 麻薬物質の不法精製に使用する原料の備蓄,運搬,売買又は略奪罪
第196条 麻薬物質の不法生産若しくは不法使用に関連する手段や道具の製造,保管,
運搬及び売買の罪
第197条 麻薬物質の組織的不法使用罪
第198条 麻薬物質不法使用の隠匿罪
第199条 麻薬物質の不正使用罪
第200条 麻薬物質の不法使用を他人に強制,誘惑する罪
第201条 覚せい剤その他の麻薬物質の管理,使用に関する規則違反の罪
***
第194条 麻薬物質の不法な保管,運搬,売買又は奪取罪
1.麻薬物質を不法に保管,運搬,売買若しくは奪取した者は,2年以上7年以下の懲役に処す。
<略>
*****
それで、麻薬物質とは、第192条に「ケシ,コカ,マリファナその他」とある。
****
第192条 ケシ又はその他の薬物物質を含む植物の栽培罪
1.ケシ,コカ,マリファナその他麻薬物質を含む植物を栽培し,既に何度も教育を受け,既に生活安定の諸条件を与えられ,既にそのような行為に対して行政処分を受けたにも関わらず,違反を繰り返した者は,6か月以上3年以下の懲役に処す。
<略>
?さん
そうなんですか。何人かの現地の人から聞いたので、そうだとばっかり思っていました。知識不足ですみません。具体的にいつごろからかご存知ですか?
まぁ、今も前も違法であり、彼は事実使ったのでこういう結果になっているのですが。
でもどうしても理解できない部分があるんです。
警察の持ち物チェックで見つかり、その数日後にいきなり施設へ連れて行く、と警察が現れたそうですが、なぜ違法なのに刑務所じゃないんですか?しかも、施設に行くと、毎月いくらか(現地の生活水準に考えると決して安くはありません)入院費みたいな金額を納めなくてはいけないそうです。もし、施設に払うお金がなかったら、彼はどうなるんですか?刑務所と、施設(職業訓練センターとベトナム語では言っていますよね)でも、結局は罪と言う事でしょうが…
ただ、刑務所行きになるのは麻薬の売買だけだと、友人から聞きました。ということは、彼はどういう罪状になるんですか…?
すみません、こっちのこうゆうシステムが全然わかりません・・・
そうなんですか。何人かの現地の人から聞いたので、そうだとばっかり思っていました。知識不足ですみません。具体的にいつごろからかご存知ですか?
まぁ、今も前も違法であり、彼は事実使ったのでこういう結果になっているのですが。
でもどうしても理解できない部分があるんです。
警察の持ち物チェックで見つかり、その数日後にいきなり施設へ連れて行く、と警察が現れたそうですが、なぜ違法なのに刑務所じゃないんですか?しかも、施設に行くと、毎月いくらか(現地の生活水準に考えると決して安くはありません)入院費みたいな金額を納めなくてはいけないそうです。もし、施設に払うお金がなかったら、彼はどうなるんですか?刑務所と、施設(職業訓練センターとベトナム語では言っていますよね)でも、結局は罪と言う事でしょうが…
ただ、刑務所行きになるのは麻薬の売買だけだと、友人から聞きました。ということは、彼はどういう罪状になるんですか…?
すみません、こっちのこうゆうシステムが全然わかりません・・・
2年前2年前っていってますけど、大麻は昔から禁止されてますよ。
大麻さん、ありがとうございます。
私も、初め大麻は違法ですが、使用方法としてもタバコと同じような扱いで使用されていますし、国によっては合法(ベトナムでは2年前から違法に)で取り扱っているので、ここベトナムでも手に入りやすいことや使っている人は多いと聞き、ドラッグや覚せい剤より依存が高いものではないと、軽く考えていました。
ただ、ここで皆さんに相談すると、麻薬、刑務所、犯罪などなど言われ、結局どんなものでも違法に、また麻薬は一くくりにして見られてしまうということがわかりました。(事実もう違法なので、そうですが)
ここは日本よりも簡単にそこらじゅうで麻薬の売買や大麻使用、ジャンキーがいっぱいいるのが現実です。すべての事が起こりうる、むしろそれ以上の事を考える必要がありますね。彼には誘惑に決して負けない、折れない強い精神を、私がいない間に鍛えてもらい、戻ってきたときには私がいなくても大丈夫だ、と気づいてほしいです。
私も、初め大麻は違法ですが、使用方法としてもタバコと同じような扱いで使用されていますし、国によっては合法(ベトナムでは2年前から違法に)で取り扱っているので、ここベトナムでも手に入りやすいことや使っている人は多いと聞き、ドラッグや覚せい剤より依存が高いものではないと、軽く考えていました。
ただ、ここで皆さんに相談すると、麻薬、刑務所、犯罪などなど言われ、結局どんなものでも違法に、また麻薬は一くくりにして見られてしまうということがわかりました。(事実もう違法なので、そうですが)
ここは日本よりも簡単にそこらじゅうで麻薬の売買や大麻使用、ジャンキーがいっぱいいるのが現実です。すべての事が起こりうる、むしろそれ以上の事を考える必要がありますね。彼には誘惑に決して負けない、折れない強い精神を、私がいない間に鍛えてもらい、戻ってきたときには私がいなくても大丈夫だ、と気づいてほしいです。
一度味知ってしまった薬をやめるの、そりゃ大変だよ。
みつかったのが運が悪かった程度が、普通の感覚だから、
大麻自体何がそんなに悪いことなのか?って思うもん。
法律違反といっても、スピード違反とかのちょっと重いバージョンくらい、
むしろタバコの方が体に悪いじゃんってこともあるからね。
人殺ししたなら、後悔するけどね。
大麻をやめる覚悟がどこまであるかだよ。
絶対目の前にある環境下では、絶対再びやらないというのは非常に難しいね。
そういう仮定も、決して仮定でなく、よ〜く想定内に有りうると自分で考えて
結論だした方がいいよ。
みつかったのが運が悪かった程度が、普通の感覚だから、
大麻自体何がそんなに悪いことなのか?って思うもん。
法律違反といっても、スピード違反とかのちょっと重いバージョンくらい、
むしろタバコの方が体に悪いじゃんってこともあるからね。
人殺ししたなら、後悔するけどね。
大麻をやめる覚悟がどこまであるかだよ。
絶対目の前にある環境下では、絶対再びやらないというのは非常に難しいね。
そういう仮定も、決して仮定でなく、よ〜く想定内に有りうると自分で考えて
結論だした方がいいよ。
いいえ、名無しさんの言うとおりです、ありがとうございます。
もし彼とこれからも・・・という覚悟が正直今ありません。
そんなに簡単なことではないということがみなさんの意見を頂いて気づきました。ですので今は彼が戻ってくるのを待とうと今は考えなくなってしまいました・・・まだ時間があります。よく考えようと思います。
施設に入る当日(突然でしたが)電話で話をした時、彼は別れる気持ちが全然なく、「頑張るから。絶対すぐ帰ってくるから、心配しないでね」と言われ、今でも“私が待っている”と信じて頑張っていると思っています。彼自身今頑張らなくてはいけないのが、だれのためでもなく自分のためだっていうのをわかってもらうよう、次会いに行くとき話そうと思っています。
もし彼とこれからも・・・という覚悟が正直今ありません。
そんなに簡単なことではないということがみなさんの意見を頂いて気づきました。ですので今は彼が戻ってくるのを待とうと今は考えなくなってしまいました・・・まだ時間があります。よく考えようと思います。
施設に入る当日(突然でしたが)電話で話をした時、彼は別れる気持ちが全然なく、「頑張るから。絶対すぐ帰ってくるから、心配しないでね」と言われ、今でも“私が待っている”と信じて頑張っていると思っています。彼自身今頑張らなくてはいけないのが、だれのためでもなく自分のためだっていうのをわかってもらうよう、次会いに行くとき話そうと思っています。
取り敢えず、もし彼とこれからも一緒にいるのなら今いるところから引っ越して、友人知人親戚等全くいない土地で一から出直すつもりでやったほうがいいかもしれませんね。
最大の問題は彼にクスリを進めた友人の存在です。彼に連絡先や新しい住所を知られないように。
後はあなたの覚悟次第かと。
偉そうなこと言ってすみません。
最大の問題は彼にクスリを進めた友人の存在です。彼に連絡先や新しい住所を知られないように。
後はあなたの覚悟次第かと。
偉そうなこと言ってすみません。
なるほどー。こちらの女性と日本人男性は相性が良いとよく言いますしね。
よく働く日本人男性と、遊んでばっかりのベトナム人男性だとそりゃ違うでしょう。
彼は、日本に留学経験があるからか、現地の男性に比べるとよく働き勤勉、何事にも一生懸命だし、他人の悪口は絶対言わず、優しいひとだったので、彼となら…と思っていましたが、こんなことになってしまい、残念です。彼もまだ20代なので、施設から出てきたあとが本当に大変かと思いますが、頑張ってほしいです。家族に確認したら、次会いに行くのは5月の中旬、私はもう会わない方が良いと思うので家族に手紙を渡してもらおうと思っています。
よく働く日本人男性と、遊んでばっかりのベトナム人男性だとそりゃ違うでしょう。
彼は、日本に留学経験があるからか、現地の男性に比べるとよく働き勤勉、何事にも一生懸命だし、他人の悪口は絶対言わず、優しいひとだったので、彼となら…と思っていましたが、こんなことになってしまい、残念です。彼もまだ20代なので、施設から出てきたあとが本当に大変かと思いますが、頑張ってほしいです。家族に確認したら、次会いに行くのは5月の中旬、私はもう会わない方が良いと思うので家族に手紙を渡してもらおうと思っています。
どうして結婚したの?と嫁に聞いたことがある。答えは、ベトナム人じゃないからと。前に書いた親戚のランって娘は、実は、親が不詳(あの親戚兄妹の間にできた子とか噂があって、一度聞いたら、嫁は激しく怒った)。嫁の姉さんはカフェやっているが、旦那は店を担保に博打で借金作って、姐さん店をなくしてしまい、それで離婚。今、2度目の店持って頑張っている。そんな身内の恥や他人の同じようなそれを見て、結婚は躊躇っていたらしい。ちなみに、実家は花作って卸しをやっている。お父さんもお母さんも、学はないが、働き者でいい人。
で、嫁が言うには、あんな(私)はつまらない男、anh yeu em は言わず、スキンシップはなく、○○○は淡泊で下手。誕生日・結婚記念日・国際婦人デイは花すら贈らず。でも、ちゃんと会社行って給料もらってくるし、飲む・打つ・買う・(アヘン)吸う、の * 「四種の壁倒し」、すなわち「四つの家潰し」はやらないから、よろしいと。日本人男は金だけじゃないかも、家庭人として、ベトナム男と比較すれば、まともらしい(その傾向が高い)。
* p.61 「ベトナムのこころ」皆川一夫
で、嫁が言うには、あんな(私)はつまらない男、anh yeu em は言わず、スキンシップはなく、○○○は淡泊で下手。誕生日・結婚記念日・国際婦人デイは花すら贈らず。でも、ちゃんと会社行って給料もらってくるし、飲む・打つ・買う・(アヘン)吸う、の * 「四種の壁倒し」、すなわち「四つの家潰し」はやらないから、よろしいと。日本人男は金だけじゃないかも、家庭人として、ベトナム男と比較すれば、まともらしい(その傾向が高い)。
* p.61 「ベトナムのこころ」皆川一夫
フエに行く度に会う女の子がいて、去年に結婚しました。
相手の男は結婚前から知っていたし、結婚の知らせが来た時も「じゃあ今度お祝いを持って遊びに行くよ」ってな感じです。
婚約して結婚まで「彼はとても優しい」とか「とても幸せ」とか、のろけメールが届いていましたが
結婚した途端に「欲しい物が買えない」とか「自分の時間が無い」とかのグチメールに変わり<<これは仕方が無い。
こないだ妊娠した。って知らせがあった途端、今度は「ダンナが働きに行かない」「子供の将来が心配」になり
最近は「結婚する前に戻りたい」と言う後悔メールが届くようになりました。
今も時々メールが届きますが「我慢」とか「耐える」とか「悲しい」とかの言葉が並んでいます。
同じ様な例えを他にも知っていたので。一応警告はしましたが、その当時は聞く耳持たず。
内心気に入ってた子なんで、正直辛いですが、今となってはどうする事も出来ません。
たまに遊びに行って、ダンナに内緒で、お小遣いを渡してやるだけです。
私の知るベトナム人男は結婚するまでは誠心誠意尽くしますが
結婚した途端、掌を反したみたいに、釣った魚に餌はやらなくなるみたいです。
まぁ、あくまでも一例ですから
同じ後悔するんだったら、してからすれば?
相手の男は結婚前から知っていたし、結婚の知らせが来た時も「じゃあ今度お祝いを持って遊びに行くよ」ってな感じです。
婚約して結婚まで「彼はとても優しい」とか「とても幸せ」とか、のろけメールが届いていましたが
結婚した途端に「欲しい物が買えない」とか「自分の時間が無い」とかのグチメールに変わり<<これは仕方が無い。
こないだ妊娠した。って知らせがあった途端、今度は「ダンナが働きに行かない」「子供の将来が心配」になり
最近は「結婚する前に戻りたい」と言う後悔メールが届くようになりました。
今も時々メールが届きますが「我慢」とか「耐える」とか「悲しい」とかの言葉が並んでいます。
同じ様な例えを他にも知っていたので。一応警告はしましたが、その当時は聞く耳持たず。
内心気に入ってた子なんで、正直辛いですが、今となってはどうする事も出来ません。
たまに遊びに行って、ダンナに内緒で、お小遣いを渡してやるだけです。
私の知るベトナム人男は結婚するまでは誠心誠意尽くしますが
結婚した途端、掌を反したみたいに、釣った魚に餌はやらなくなるみたいです。
まぁ、あくまでも一例ですから
同じ後悔するんだったら、してからすれば?
うーん・・・・してもしなくても後悔って・・・
相手が価値観を合わせるって・・・
結婚してから気づくのでは遅いですよね。
でもその前に見極めるのはどうやって出来るんでしょうか。
そんな難しいものなのに、どうしてだいたいの夫婦は上手くいくのですか?
そりゃもちろん、離婚率は高いですが、全部の夫婦が失敗しているわけでもないし、上手くいっている夫婦もいますよね。
それはお互いが価値観の違いをわかりあってるからですか?
私はまだ25ですが、結婚した友人はほとんど恋愛の延長線です。
大恋愛だけで結婚するのはまずいってことですか?
相手が価値観を合わせるって・・・
結婚してから気づくのでは遅いですよね。
でもその前に見極めるのはどうやって出来るんでしょうか。
そんな難しいものなのに、どうしてだいたいの夫婦は上手くいくのですか?
そりゃもちろん、離婚率は高いですが、全部の夫婦が失敗しているわけでもないし、上手くいっている夫婦もいますよね。
それはお互いが価値観の違いをわかりあってるからですか?
私はまだ25ですが、結婚した友人はほとんど恋愛の延長線です。
大恋愛だけで結婚するのはまずいってことですか?
良い結婚とは…
価値観の違いを認識して、
それを、お互いが我慢できる事でチュ!
しかし、価値観の違いが、我慢できない程大きいと、残念。破綻です。
ですから、皆、価値観の近い相手に安心したいのでチュ!
でも、相手が上手に価値観を合わせてくれてる時は、
結婚してから、「アレッ?」なんだよニェ!
価値観の違いを認識して、
それを、お互いが我慢できる事でチュ!
しかし、価値観の違いが、我慢できない程大きいと、残念。破綻です。
ですから、皆、価値観の近い相手に安心したいのでチュ!
でも、相手が上手に価値観を合わせてくれてる時は、
結婚してから、「アレッ?」なんだよニェ!
しても、しなくても後悔するもの
結婚したら目が覚めるってことですか・・・
良い結婚ってなんでしょうか?
恋愛と結婚は別、ってよく言いますが、どうやってこの人なら大丈夫って判断できるんですか?
みなさんの話を聞いていると、なんだか私は到底結婚できなさそうです・・・
良い結婚ってなんでしょうか?
恋愛と結婚は別、ってよく言いますが、どうやってこの人なら大丈夫って判断できるんですか?
みなさんの話を聞いていると、なんだか私は到底結婚できなさそうです・・・
なまこさん
恋は盲目・・・本当にその通りですよね。周りに言われても気づかない、そんなものですよね。でもある日その関係が終わり、ふと思い返すと、なんで好きだったんだろ?と、気づくものですよね。
今日私の友人(現地人)に彼の友人に何も起こらないのは、もちろん彼がかばっているからだ、とみなさんと同じことをはっきり言われました。どうしてかばうのかと聞いたら、その子に“もしあなたが大切な人と悪いことをしたとして、それを密告できる?”と聞かれ、なるほど。と共感してしましました。なにより現地の人は特に“かばい合う、守る”ということに関してすごく強い意志があります。(私の仕事場は現地の人ばかりですが、誰かがミスするとそれをかばっている時がたまに見受けられます。)
そんな友人をかばっている彼を思うともちろん、戻ってきたときその友人に会わないわけがありません。会ってまた、勧められ・・・次は大麻じゃ物足りなくなり、覚せい剤へ、そして再収容となるんでしょうね・・・私の友人から最悪な結末が事実知人で起ったことも聞き、恐ろしい先の先の結果が目に見えてしまいました。今頃か、とつっこまれるでしょうね。
でもどうやったらこんなに愛してる人を忘れられるんでしょうか・・・
恋は盲目・・・本当にその通りですよね。周りに言われても気づかない、そんなものですよね。でもある日その関係が終わり、ふと思い返すと、なんで好きだったんだろ?と、気づくものですよね。
今日私の友人(現地人)に彼の友人に何も起こらないのは、もちろん彼がかばっているからだ、とみなさんと同じことをはっきり言われました。どうしてかばうのかと聞いたら、その子に“もしあなたが大切な人と悪いことをしたとして、それを密告できる?”と聞かれ、なるほど。と共感してしましました。なにより現地の人は特に“かばい合う、守る”ということに関してすごく強い意志があります。(私の仕事場は現地の人ばかりですが、誰かがミスするとそれをかばっている時がたまに見受けられます。)
そんな友人をかばっている彼を思うともちろん、戻ってきたときその友人に会わないわけがありません。会ってまた、勧められ・・・次は大麻じゃ物足りなくなり、覚せい剤へ、そして再収容となるんでしょうね・・・私の友人から最悪な結末が事実知人で起ったことも聞き、恐ろしい先の先の結果が目に見えてしまいました。今頃か、とつっこまれるでしょうね。
でもどうやったらこんなに愛してる人を忘れられるんでしょうか・・・
ベトナム初心者さんが、矢田亜希子状態にならない事を願うばかりです。
もし分からなかったら、押尾学で検索して下さい。
最初は信じて結婚したんでしょうね。
でも、一般市民は「なんで押尾と結婚?あの矢田亜希子が!?」
と思った人は多かったと思います。
そして・・・結果・・・
人生、いつからでもやり直しはできます。
年取ると大変だけど。でも、終わりではないです。
私の元夫は暴力をふるう人でした。
幼少期に父親から虐待をされていたそうです。
学歴は良い方です。結婚前までは、そういう父親を持ったから、自分は妻&子供に優しくすると言っていました。
しかし、結婚後暴力が始まり、離婚を口にすると、土下座して謝り二度としないと約束していました。
でも治る事は無く、暴力・土下座の繰り返しでした。
4年間彼の、次こそは立ち直る、暴力は振るわない、の言葉を信じましたが駄目でした。
人は簡単には変われません。
離婚が決まった時、親友から
「なんであんな男と結婚を決めたのか分からない。別れて正解だよ。結婚すると言われた時から不思議だった。」
と言われました。
気がつかないのは本人だけなんでしょうね。恋は盲目。
もし分からなかったら、押尾学で検索して下さい。
最初は信じて結婚したんでしょうね。
でも、一般市民は「なんで押尾と結婚?あの矢田亜希子が!?」
と思った人は多かったと思います。
そして・・・結果・・・
人生、いつからでもやり直しはできます。
年取ると大変だけど。でも、終わりではないです。
私の元夫は暴力をふるう人でした。
幼少期に父親から虐待をされていたそうです。
学歴は良い方です。結婚前までは、そういう父親を持ったから、自分は妻&子供に優しくすると言っていました。
しかし、結婚後暴力が始まり、離婚を口にすると、土下座して謝り二度としないと約束していました。
でも治る事は無く、暴力・土下座の繰り返しでした。
4年間彼の、次こそは立ち直る、暴力は振るわない、の言葉を信じましたが駄目でした。
人は簡単には変われません。
離婚が決まった時、親友から
「なんであんな男と結婚を決めたのか分からない。別れて正解だよ。結婚すると言われた時から不思議だった。」
と言われました。
気がつかないのは本人だけなんでしょうね。恋は盲目。
ここまで詳しく話してしまうとどうなのかと思いますが、
職質はディスコじゃないですよ。バイクの運転中警察に止められました。バイクのナンバープレートがなかったからです。もともと彼のバイクがパクられ、そのナンバープレートなしのバイクは友人から借りていたバイクだったんですが、職質されたときその友人と連絡がつかず、署までつれてかれ、持ち物チェックで…っていう流れでした。
彼の経歴は大卒、日本に語学留学あり、その後個人でビジネス…なので、経歴はそれなりだと思います。浮気はあり得ないです。お金もそこそこ持っているので寄ってくる女性はみんなお金目当て、付き合っても彼がその女の子に浮気されたり…とあまりいい思い出がないとか。私と出会った当初も女性と付き合うと先が見えているから彼女はいらないんだ、と話していました。(初めて知り合ったときベトナム人の男性にしては女性に対して態度が冷たいな、と感じたくらいです。w)
>低くハードルを設定して、これから少しづつ、二人で一緒に乗り越えようなんて事は、彼には良くは作用しないから、一度は突き放す事、必要なんだよニェ!
anhさんの言うとおりです。私、甘かったです。その通りですね。
彼への気持ちは愛しています。でもそれだけでは何も出来ない。彼のことを考えてると言いつつ寂しいだけでした。anhさんと知ったかぶったさんのおっしゃわれたこと、まさに図星です…でもこうやって皆さんに話を聞いていただくことでかなり自分のことを客観視出来てきました。本当にありがとうございます。
この前初めて施設で彼に面会したとき、頭がいっぱいになってしまい、言葉が何もでてこず聞きたいこととか言いたいことが何も言えませんでした。もしかすると、彼が黙秘しているのかもしれませんね、次会いに行くときはもっと冷静に、現実を直視して聞いてみます。
その友人からはすまなかった、と電話やメールが来ていましたが、すべて無視していたので。。。発端は友人からで間違いありません。家族がらみで私にうそを言っても何もなりませんし。
同棲し始めたのは彼から言ってきたんです。大麻を始めたきっかけは他の事でした。その理由も聞きました。以前書き込みしましたが、いろいろと彼の周りでたくさんのことがあり、私と出会う前はかなり精神的に弱かったそうです。
会ったときには家族のため、私のために絶対に負けないし絶対にやり遂げる、と強く言っていました。その意思が彼自身をどこまで支えられるかわかりませんが、彼女とかとしてではなく、彼を知っている人として、見守りたいと思います。
職質はディスコじゃないですよ。バイクの運転中警察に止められました。バイクのナンバープレートがなかったからです。もともと彼のバイクがパクられ、そのナンバープレートなしのバイクは友人から借りていたバイクだったんですが、職質されたときその友人と連絡がつかず、署までつれてかれ、持ち物チェックで…っていう流れでした。
彼の経歴は大卒、日本に語学留学あり、その後個人でビジネス…なので、経歴はそれなりだと思います。浮気はあり得ないです。お金もそこそこ持っているので寄ってくる女性はみんなお金目当て、付き合っても彼がその女の子に浮気されたり…とあまりいい思い出がないとか。私と出会った当初も女性と付き合うと先が見えているから彼女はいらないんだ、と話していました。(初めて知り合ったときベトナム人の男性にしては女性に対して態度が冷たいな、と感じたくらいです。w)
>低くハードルを設定して、これから少しづつ、二人で一緒に乗り越えようなんて事は、彼には良くは作用しないから、一度は突き放す事、必要なんだよニェ!
anhさんの言うとおりです。私、甘かったです。その通りですね。
彼への気持ちは愛しています。でもそれだけでは何も出来ない。彼のことを考えてると言いつつ寂しいだけでした。anhさんと知ったかぶったさんのおっしゃわれたこと、まさに図星です…でもこうやって皆さんに話を聞いていただくことでかなり自分のことを客観視出来てきました。本当にありがとうございます。
この前初めて施設で彼に面会したとき、頭がいっぱいになってしまい、言葉が何もでてこず聞きたいこととか言いたいことが何も言えませんでした。もしかすると、彼が黙秘しているのかもしれませんね、次会いに行くときはもっと冷静に、現実を直視して聞いてみます。
その友人からはすまなかった、と電話やメールが来ていましたが、すべて無視していたので。。。発端は友人からで間違いありません。家族がらみで私にうそを言っても何もなりませんし。
同棲し始めたのは彼から言ってきたんです。大麻を始めたきっかけは他の事でした。その理由も聞きました。以前書き込みしましたが、いろいろと彼の周りでたくさんのことがあり、私と出会う前はかなり精神的に弱かったそうです。
会ったときには家族のため、私のために絶対に負けないし絶対にやり遂げる、と強く言っていました。その意思が彼自身をどこまで支えられるかわかりませんが、彼女とかとしてではなく、彼を知っている人として、見守りたいと思います。
浮気性かどうかに学歴は関係ないと思います。
やっぱり経済力如何ですね。
金が無いと女性を養えないですから。
なんだか「同棲してて、仕事以外はいつも一緒」ってのが
彼にとって重圧であり、ストレスであったように思えてならない。
スレ主さんは自分の幸せより彼の幸せを考えてるとか書いてますが、
結局「彼といると幸せ、でも今彼は刑務所。私寂しい。私不幸せ。」
そして、彼のいない日常にむしゃくしゃし、彼の友達がのうのうと
外で暮らしていることに腹が立ち、復讐まで考える。
そんなところでしょうか。
彼の友達が捕まってないのは彼が黙秘してるからに他なりません。
彼の意図を理解できてないあたり、彼との連携不足を感じてしまいます。
やっぱり経済力如何ですね。
金が無いと女性を養えないですから。
なんだか「同棲してて、仕事以外はいつも一緒」ってのが
彼にとって重圧であり、ストレスであったように思えてならない。
スレ主さんは自分の幸せより彼の幸せを考えてるとか書いてますが、
結局「彼といると幸せ、でも今彼は刑務所。私寂しい。私不幸せ。」
そして、彼のいない日常にむしゃくしゃし、彼の友達がのうのうと
外で暮らしていることに腹が立ち、復讐まで考える。
そんなところでしょうか。
彼の友達が捕まってないのは彼が黙秘してるからに他なりません。
彼の意図を理解できてないあたり、彼との連携不足を感じてしまいます。
本当に愛しているのであれば、彼に対して、真剣に怒ることでしゅね!
合法ではないから、逮捕されたんだよ。
なにか、トピ主の一途な甘さが、将来、彼をダメにしないか心配でシュよね!
たとえば、
>また厚生施設入所経験の人ってやっぱり前歴じゃないですけど、社会復帰に何かと影響が起こるのでしょうか?
>大麻を使っている現地の人、たまに見かけますが、取締りというか、そういうのはそんなに厳しいものなのでしょうか・・・
>事実警察に見つからない限り、なんにも起こりません。そうゆうところです。
まるで他人事の様な感覚も、少しは有るのでチュよね!
出所して、周りが知らなければ、問題ないみたいだよニェ!
周りが知っても、それに対応して行く事が、すなわち、罪への償いなんだよニャ!
でも、
彼が、そこのケジメを、キッチリ出来ないので有れは、恐らく、彼女に対しても、心配をかけた償い、無いって事なんだよニェ!
この際、
一度、離れてお互いを見詰め合う事が、一番大切でしゅよね!
彼の本心も、離れないと、気づかない場合、多いんだよニェ!
低くハードルを設定して、これから少しづつ、二人で一緒に乗り越えようなんて事は、彼には良くは作用しないから、一度は突き放す事、必要なんだよニェ!
騙されても良いから愛されたいのニャら、それは本人の選択だかリャ、仕方ないんだよニェ!
余程、周囲がしっかりしないと、2度3度、過ち繰り返すんだよニェ!
それから、誘った友人が逮捕されないなんて、少し疑問だぞ!
公安だって、取調べしてるでしょうに…?
彼が友人をかばっているのかニャ?
或いは、それ自体が彼の周りが彼を弁護するために、トピ主のために作った話しかも知れないよニェ!
おそらくトピ主は、まだ、その友人からは直接事情を聞いては無いんじゃないかいニャ〜?
合法ではないから、逮捕されたんだよ。
なにか、トピ主の一途な甘さが、将来、彼をダメにしないか心配でシュよね!
たとえば、
>また厚生施設入所経験の人ってやっぱり前歴じゃないですけど、社会復帰に何かと影響が起こるのでしょうか?
>大麻を使っている現地の人、たまに見かけますが、取締りというか、そういうのはそんなに厳しいものなのでしょうか・・・
>事実警察に見つからない限り、なんにも起こりません。そうゆうところです。
まるで他人事の様な感覚も、少しは有るのでチュよね!
出所して、周りが知らなければ、問題ないみたいだよニェ!
周りが知っても、それに対応して行く事が、すなわち、罪への償いなんだよニャ!
でも、
彼が、そこのケジメを、キッチリ出来ないので有れは、恐らく、彼女に対しても、心配をかけた償い、無いって事なんだよニェ!
この際、
一度、離れてお互いを見詰め合う事が、一番大切でしゅよね!
彼の本心も、離れないと、気づかない場合、多いんだよニェ!
低くハードルを設定して、これから少しづつ、二人で一緒に乗り越えようなんて事は、彼には良くは作用しないから、一度は突き放す事、必要なんだよニェ!
騙されても良いから愛されたいのニャら、それは本人の選択だかリャ、仕方ないんだよニェ!
余程、周囲がしっかりしないと、2度3度、過ち繰り返すんだよニェ!
それから、誘った友人が逮捕されないなんて、少し疑問だぞ!
公安だって、取調べしてるでしょうに…?
彼が友人をかばっているのかニャ?
或いは、それ自体が彼の周りが彼を弁護するために、トピ主のために作った話しかも知れないよニェ!
おそらくトピ主は、まだ、その友人からは直接事情を聞いては無いんじゃないかいニャ〜?
29屋に聞いたらバッサリ切られて終わりでしょ。
この手の話は絶対肯定しないよ。
あの人もベトナム人に嫌というほど騙された経験者だし。
初心者さんへ
職質って多分ディスコで捕まったんでしょ?
普通歩いてて職質なんてしないからね。
大麻とくれば女は付き物。
大麻の誘惑に勝てない男が浮気しないわけない。
逮捕じゃなく、浮気発覚してたら即別れられた?
私はベトナム人の仕事関係の友達いっぱいいますが、
浮気してない奴は1人もいません。みんなベトナムではかなり裕福です。
薬に手を出してる奴はいませんが、金のあるベトナム人男はみんなこんな感じです。現実を理解しましょう。
その上で何でも耐えられるのでしたら好きにすればいいでしょう。
この手の話は絶対肯定しないよ。
あの人もベトナム人に嫌というほど騙された経験者だし。
初心者さんへ
職質って多分ディスコで捕まったんでしょ?
普通歩いてて職質なんてしないからね。
大麻とくれば女は付き物。
大麻の誘惑に勝てない男が浮気しないわけない。
逮捕じゃなく、浮気発覚してたら即別れられた?
私はベトナム人の仕事関係の友達いっぱいいますが、
浮気してない奴は1人もいません。みんなベトナムではかなり裕福です。
薬に手を出してる奴はいませんが、金のあるベトナム人男はみんなこんな感じです。現実を理解しましょう。
その上で何でも耐えられるのでしたら好きにすればいいでしょう。
なまこさん
ありがとうございます、もう少しで復讐に燃える女になるところでした。。。
実際こんなお国なので、そいつに何かが起ることはなさそうだな、と思っています。2年ほど前に大麻が違法扱いになったと聞きました。事実かなり簡単に手に入るそうですし。。。正直悔しい気持ちでいっぱいです。でもそんなことしたって彼が早く出てくるわけでもないですしね。
通行人さんのお話を伺って、もしかしたらお金余分に払って早く出てこれるようにできるんじゃないかとかも考えましたが、それは彼にとって一番よくないのでやめました。こんれだけ再収容が高いということは、たとえ大麻でも1年では足りないのかもしれません。彼の意志の強さがどれくらいか、わかることができます。彼なら出来ると信じてしまっている私。。。完全にあほですね。
なまこさんのおっしゃるように、普通ならそうですよね。選択肢はひとつ・・・
でも彼への愛があきらめきれません。自分の幸せが何かより、彼の幸せは何か、で考えちゃってるんです。彼といることがどんな事よりも幸せだったんです。私は正常じゃないのかも。。。愛している気持ち、でもそんな気持ちだけでどうにもならない事。葛藤です・・・
時間は余るほどあるので、よく考えます。ありがとうございます。
ありがとうございます、もう少しで復讐に燃える女になるところでした。。。
実際こんなお国なので、そいつに何かが起ることはなさそうだな、と思っています。2年ほど前に大麻が違法扱いになったと聞きました。事実かなり簡単に手に入るそうですし。。。正直悔しい気持ちでいっぱいです。でもそんなことしたって彼が早く出てくるわけでもないですしね。
通行人さんのお話を伺って、もしかしたらお金余分に払って早く出てこれるようにできるんじゃないかとかも考えましたが、それは彼にとって一番よくないのでやめました。こんれだけ再収容が高いということは、たとえ大麻でも1年では足りないのかもしれません。彼の意志の強さがどれくらいか、わかることができます。彼なら出来ると信じてしまっている私。。。完全にあほですね。
なまこさんのおっしゃるように、普通ならそうですよね。選択肢はひとつ・・・
でも彼への愛があきらめきれません。自分の幸せが何かより、彼の幸せは何か、で考えちゃってるんです。彼といることがどんな事よりも幸せだったんです。私は正常じゃないのかも。。。愛している気持ち、でもそんな気持ちだけでどうにもならない事。葛藤です・・・
時間は余るほどあるので、よく考えます。ありがとうございます。
彼の友達を密告して、復讐に燃える女になるよりも、御自身の幸せを考えた方が良いと思います。
そういう人はベトナム初心者さんが密告しなくても、身の破滅を迎える時が来ますよ。因果応報です。
同棲していたのに、大麻ですか!?
私なら裏切られた気分で一杯、選択肢は一つしか無いと考えますね。
ベトナム初心者さんが、彼の更生を願って尽くしたとしても、人は容易に変われませんよ。よほど本人の意思が強くない限り。
どういう選択をするか分かりませんが、ベトナム初心者さんのお幸せを願っています。
そういう人はベトナム初心者さんが密告しなくても、身の破滅を迎える時が来ますよ。因果応報です。
同棲していたのに、大麻ですか!?
私なら裏切られた気分で一杯、選択肢は一つしか無いと考えますね。
ベトナム初心者さんが、彼の更生を願って尽くしたとしても、人は容易に変われませんよ。よほど本人の意思が強くない限り。
どういう選択をするか分かりませんが、ベトナム初心者さんのお幸せを願っています。
正直、今回のこのトピを作って自分で暴露して、みなさんの意見を聞いて・・・
心がかなり折れています。(いや、悪い意味じゃないです。)
彼のこと、すごく愛しています。この気持ちだけで、みんなに何言われようが支えたる!というがむしゃらに今まで考えていました。ただ、この気持ちだけでは解決できないことが事実たくさんあるということですよね…現に再使用し、再度収容される常用者が8割だということ。なまこさんのおっしゃるとおり、彼はもう罪を犯してしまった・・・
世間的には(ベトナム国内では)ごまかせても、事実罪を犯したのは事実という事ですよね、世の中そんなに甘くないですよね・・・彼をすごく愛しているので、辛いです。私はこの先最悪なことが起きる事も想定し、それをすべて受け止める、そこまで覚悟ができているのか、というと正直悩んでしまっている自分がいます。
実は、彼が大麻を始めたきっかけが友人からの誘いでした。私と同棲していたので、仕事以外はいつも彼と一緒にいたのですが、彼がそんなものを使っているのは一度も見たことありませんでした。)いつもその友人といるときだけ吸っていたようです。これって密告というか、その友人に対して何か出来ると思いますか?
彼が断らなかったのももちろん悪い。ただ彼だけが施設に入り、その友達はのうのうと今も普通に家族と生活できているのが憎くてなりません。
心がかなり折れています。(いや、悪い意味じゃないです。)
彼のこと、すごく愛しています。この気持ちだけで、みんなに何言われようが支えたる!というがむしゃらに今まで考えていました。ただ、この気持ちだけでは解決できないことが事実たくさんあるということですよね…現に再使用し、再度収容される常用者が8割だということ。なまこさんのおっしゃるとおり、彼はもう罪を犯してしまった・・・
世間的には(ベトナム国内では)ごまかせても、事実罪を犯したのは事実という事ですよね、世の中そんなに甘くないですよね・・・彼をすごく愛しているので、辛いです。私はこの先最悪なことが起きる事も想定し、それをすべて受け止める、そこまで覚悟ができているのか、というと正直悩んでしまっている自分がいます。
実は、彼が大麻を始めたきっかけが友人からの誘いでした。私と同棲していたので、仕事以外はいつも彼と一緒にいたのですが、彼がそんなものを使っているのは一度も見たことありませんでした。)いつもその友人といるときだけ吸っていたようです。これって密告というか、その友人に対して何か出来ると思いますか?
彼が断らなかったのももちろん悪い。ただ彼だけが施設に入り、その友達はのうのうと今も普通に家族と生活できているのが憎くてなりません。
スケッチに復活しないかなぁ〜
きっと良いアドバイスがもらえるはずだが、、
きっと良いアドバイスがもらえるはずだが、、
「日本人配偶者等」 → 「日本人の配偶者等」 に訂正ください。
必殺世話人さんのご指摘の通りです。
俗に言う配偶者ビザ(そもそも存在しませんが)申請、即ち、「日本人配偶者等」の在留資格認定証明書交付申請書の記載事項のひとつに「犯罪を理由とする処分を受けたことの有無(日本国外におけるものを含む) Criminal record (in Japan or overseas)」があり、「有の場合は具体的内容」を記さねばなりません。ご参考まで。
俗に言う配偶者ビザ(そもそも存在しませんが)申請、即ち、「日本人配偶者等」の在留資格認定証明書交付申請書の記載事項のひとつに「犯罪を理由とする処分を受けたことの有無(日本国外におけるものを含む) Criminal record (in Japan or overseas)」があり、「有の場合は具体的内容」を記さねばなりません。ご参考まで。
トピ主さんへ、
“浅い関係でなく、これ位の事でも別れられない” = 結婚までいくかも?
こんな関係でしょうか?(仮に彼が日本人でもどうかと故人手k時には思いますが) そうだとしたら、もう一度良くお考えを。
犯罪歴ある人の渡航(特に観光などの一時的な入国以外)は何かと面倒ですよ。 場合によってはビザが下りない場合だってある。
お嬢さんが一生日本を離れてここで暮らすっていうのなら、まぁ問題ないんでしょうが。
経験上、お嬢さんが今後の彼の人生の大半の経済的面倒はみることになりそうですけど、頑張ってくださいや。
“浅い関係でなく、これ位の事でも別れられない” = 結婚までいくかも?
こんな関係でしょうか?(仮に彼が日本人でもどうかと故人手k時には思いますが) そうだとしたら、もう一度良くお考えを。
犯罪歴ある人の渡航(特に観光などの一時的な入国以外)は何かと面倒ですよ。 場合によってはビザが下りない場合だってある。
お嬢さんが一生日本を離れてここで暮らすっていうのなら、まぁ問題ないんでしょうが。
経験上、お嬢さんが今後の彼の人生の大半の経済的面倒はみることになりそうですけど、頑張ってくださいや。
確かに、日本人と結婚すれば必ず幸せになれるって事も無い。日本人同士でも、問題を抱える御夫婦は多いと思います。
親の世代だと、国際結婚=白人だったらまだ良かったのに、、、ましてベトナム人なんて、と思う方は多いでしょう。
私は、何処の国の方であろうと良いと思っています。
しかし根本的な問題で、国籍が何処であろうと、麻薬で犯罪歴がある方は、ベトナム初心者さんが仰る、しょーもない人に当てはまるとは思いませんか?
これは固定観念がどうとか、国際結婚に対しての差別だとか、そういう物ではありません。犯罪歴の問題です。
「私の彼、すっごく優しくて、頼りになって、すっごく良い人なの!犯罪者だけどね☆」
と言われても、賛成出来ないのはご友人・ご家族であれば当然の感情だと思います。
親の世代だと、国際結婚=白人だったらまだ良かったのに、、、ましてベトナム人なんて、と思う方は多いでしょう。
私は、何処の国の方であろうと良いと思っています。
しかし根本的な問題で、国籍が何処であろうと、麻薬で犯罪歴がある方は、ベトナム初心者さんが仰る、しょーもない人に当てはまるとは思いませんか?
これは固定観念がどうとか、国際結婚に対しての差別だとか、そういう物ではありません。犯罪歴の問題です。
「私の彼、すっごく優しくて、頼りになって、すっごく良い人なの!犯罪者だけどね☆」
と言われても、賛成出来ないのはご友人・ご家族であれば当然の感情だと思います。
>経験上、自分の親に相談しにくい。「ほら見ろ、だから、ベトナム人"なんか"と結婚するからだ」と、説教やら嫌味やら嘆きやらが延々と続く。
ここの部分すごくわかります。もちろん結婚などの話はしていませんが、私が彼の話を初めてしたとき、「えー・・・」から始まりました。母親は特に今まで私が国際結婚することを夢見ていたようですが、彼は“対象外”のようです。完全な差別ですね・・・とても悲しくなりました。
ただ一人の人間として見てほしいだけなのに。アメリカ人でもベトナム人でもフランス人でも日本人でもしょーもない人もいれば素敵な人もいる。憧れがあるにせよ、やっぱり日本にいて、日本人がほとんどの国で生活しているから、そんな固定概念があるのかな、と残念です。
>厄介事の程度も日本人の想定を超える場合が多いかも(?) しれません。
今の時点ですでに私の想定を超えるものになっていました。wこれから課題がたくさん多そうですね・・・人生の先輩からのアドバイス、ありがとございました。悔いのないように頑張ります。
ここの部分すごくわかります。もちろん結婚などの話はしていませんが、私が彼の話を初めてしたとき、「えー・・・」から始まりました。母親は特に今まで私が国際結婚することを夢見ていたようですが、彼は“対象外”のようです。完全な差別ですね・・・とても悲しくなりました。
ただ一人の人間として見てほしいだけなのに。アメリカ人でもベトナム人でもフランス人でも日本人でもしょーもない人もいれば素敵な人もいる。憧れがあるにせよ、やっぱり日本にいて、日本人がほとんどの国で生活しているから、そんな固定概念があるのかな、と残念です。
>厄介事の程度も日本人の想定を超える場合が多いかも(?) しれません。
今の時点ですでに私の想定を超えるものになっていました。wこれから課題がたくさん多そうですね・・・人生の先輩からのアドバイス、ありがとございました。悔いのないように頑張ります。
感染症の問題がなくて何よりです。
日本人と結婚しても、相手の家族や親戚筋で、人に言えないような問題が起きるかもしれません。ですから、ベトナム人と結婚しても同じです。ただ、その発生リスクは、より高いかも(?)、そして、厄介事の程度も日本人の想定を超える場合が多いかも(?) しれません。 で、経験上、自分の親に相談しにくい。「ほら見ろ、だから、ベトナム人"なんか"と結婚するからだ」と、説教やら嫌味やら嘆きやらが延々と続く。こちらも、もういい大人なので自己責任ですが。
自分の人生悔いなく、でも、親は極力悲しませないように。
頑張ってください。
日本人と結婚しても、相手の家族や親戚筋で、人に言えないような問題が起きるかもしれません。ですから、ベトナム人と結婚しても同じです。ただ、その発生リスクは、より高いかも(?)、そして、厄介事の程度も日本人の想定を超える場合が多いかも(?) しれません。 で、経験上、自分の親に相談しにくい。「ほら見ろ、だから、ベトナム人"なんか"と結婚するからだ」と、説教やら嫌味やら嘆きやらが延々と続く。こちらも、もういい大人なので自己責任ですが。
自分の人生悔いなく、でも、親は極力悲しませないように。
頑張ってください。
きっとこの掲示板だけを読むと話が笑えるんでしょうね。
だめだこりゃ、って思うのであればそう思っていれば良いでしょう。
私がどれだけ皆さんに2人の絆とかなんとか言ってもそれは私と彼しかわかりませんし、余計引っかかったあほな女だと思われるだけです。ここの掲示板の批評は厳しいというのもわかっていますし、現地の男の人がどんなやつらかも知っています。っていっても信じてもらえないんでしょうけど。w
通行人さんにお礼を言ったのは、参考としてでも、何もわからなくて困っていた私に資料をくださったので、それのお礼です。結局はお金・・・そんなこともわかっています。私はお金を持っていません。どちらかというと、彼と彼の家族のほうがお金を持っています。通行人さんの話も複雑ですが、私の彼の家族もかなり複雑ですよ・・・もし、彼と結婚するとなるとかなり苦労するだろうと目に見えています。今はそんなことよりも前の話なのでそんなこ先のこと考えていませんが。
ちなみに肝炎・感染症は陰性です。私も一度不安になり、検査しましたが・・・大丈夫でした。
たこさんがどうゆう気持ちでおっしゃってくれたのかはわかりませんが、
文面を直接受け止めて、素直に嬉しいです。ありがとうございます。
だめだこりゃ、って思うのであればそう思っていれば良いでしょう。
私がどれだけ皆さんに2人の絆とかなんとか言ってもそれは私と彼しかわかりませんし、余計引っかかったあほな女だと思われるだけです。ここの掲示板の批評は厳しいというのもわかっていますし、現地の男の人がどんなやつらかも知っています。っていっても信じてもらえないんでしょうけど。w
通行人さんにお礼を言ったのは、参考としてでも、何もわからなくて困っていた私に資料をくださったので、それのお礼です。結局はお金・・・そんなこともわかっています。私はお金を持っていません。どちらかというと、彼と彼の家族のほうがお金を持っています。通行人さんの話も複雑ですが、私の彼の家族もかなり複雑ですよ・・・もし、彼と結婚するとなるとかなり苦労するだろうと目に見えています。今はそんなことよりも前の話なのでそんなこ先のこと考えていませんが。
ちなみに肝炎・感染症は陰性です。私も一度不安になり、検査しましたが・・・大丈夫でした。
たこさんがどうゆう気持ちでおっしゃってくれたのかはわかりませんが、
文面を直接受け止めて、素直に嬉しいです。ありがとうございます。
お礼を言われて、微妙でした。すみません。
私の場合…
嫁の親戚の娘(ラン 16歳とか?)と付き合っていた、男友達(17歳とか?)が12歳の女の子をレイプしたとかで、逮捕された。そして、そのランも、被害者の女の子を、アイスクリームに食べに行こうと誘いだして男友達に渡したとか、レイプを幇助した従犯容疑で警察の取り調べを受けた。しかも、取り調べ中にトイレに行きたいとかいって、逃走してしまった。で、すでに1週間、行方不明。さらに、被害者の親は、ランも裁判に訴えるとか。
*****
ベトジョーの三面記事さながらです。嫁は「ランは生まれたときから、おつむが弱かった。お母さんもお人よしだから、今後心配、脇が甘いとか」と実家の姉さんに電話で怒鳴りまくっていました。で、私は、金持ち日本人と結婚したことで、相手の親、警察、司法(どんなものか知らないが)あたりから、銭よこせと、たかられるんだろうな、と。嫁だって、援助を求めれれば、自分の面子もあるし、(私も実家に対して存在感を示す機会?)、できる限りのことはせねばいかないだろうと考えていました。でも、結果、私の知る限りでは、何もなく、ランも無罪、裁判もなし (でも、嫁にはマフィアの幼馴染がいるので…どう解決したかわかりませんが)。
そんなことがあって、刑法の訳文を読んでいました。が、読んだところ、どうなるものでもありません。むしろ、いたずらに心配するだけなので、知らないほうがいいです。
さて、だらだらと何を言いたいかというと、ベトナム人と結婚すれば、親戚筋の、おかしなことまでに関わらざるを得ないかもしれない、ということです。日本人が絡むところは、所詮、お金です。
偉そうなことはいいませんが、彼氏が大麻やった時点でもう終わりでは? すでに夫ならば、離婚の理由に値するのではないでしょうか。また、大変失礼ですが、ご自身の健康はいかがですか?肝炎とか感染症のチェックはされましたか?
刑法の訳文を紹介したのは、彼氏との関係を応援するつもりではありません。上から目線の意見に思えましたら、お詫びします。
私の場合…
嫁の親戚の娘(ラン 16歳とか?)と付き合っていた、男友達(17歳とか?)が12歳の女の子をレイプしたとかで、逮捕された。そして、そのランも、被害者の女の子を、アイスクリームに食べに行こうと誘いだして男友達に渡したとか、レイプを幇助した従犯容疑で警察の取り調べを受けた。しかも、取り調べ中にトイレに行きたいとかいって、逃走してしまった。で、すでに1週間、行方不明。さらに、被害者の親は、ランも裁判に訴えるとか。
*****
ベトジョーの三面記事さながらです。嫁は「ランは生まれたときから、おつむが弱かった。お母さんもお人よしだから、今後心配、脇が甘いとか」と実家の姉さんに電話で怒鳴りまくっていました。で、私は、金持ち日本人と結婚したことで、相手の親、警察、司法(どんなものか知らないが)あたりから、銭よこせと、たかられるんだろうな、と。嫁だって、援助を求めれれば、自分の面子もあるし、(私も実家に対して存在感を示す機会?)、できる限りのことはせねばいかないだろうと考えていました。でも、結果、私の知る限りでは、何もなく、ランも無罪、裁判もなし (でも、嫁にはマフィアの幼馴染がいるので…どう解決したかわかりませんが)。
そんなことがあって、刑法の訳文を読んでいました。が、読んだところ、どうなるものでもありません。むしろ、いたずらに心配するだけなので、知らないほうがいいです。
さて、だらだらと何を言いたいかというと、ベトナム人と結婚すれば、親戚筋の、おかしなことまでに関わらざるを得ないかもしれない、ということです。日本人が絡むところは、所詮、お金です。
偉そうなことはいいませんが、彼氏が大麻やった時点でもう終わりでは? すでに夫ならば、離婚の理由に値するのではないでしょうか。また、大変失礼ですが、ご自身の健康はいかがですか?肝炎とか感染症のチェックはされましたか?
刑法の訳文を紹介したのは、彼氏との関係を応援するつもりではありません。上から目線の意見に思えましたら、お詫びします。
トピ主です。
“↑”さんの言うとおりかもしれません、私は甘いんでしょうね。
でも↑さんの考えのようにすぐ別れられるのは
彼と浅い関係だったら出来ると思います。
私は彼とそんな軽い関係ではありません。
事実警察に見つからない限り、なんにも起こりません。そうゆうところです。
通行人さん
ありがとうございます!ちゃんと見れました^^
時間がかかりそうですが、きちんと勉強したいと思います。
“↑”さんの言うとおりかもしれません、私は甘いんでしょうね。
でも↑さんの考えのようにすぐ別れられるのは
彼と浅い関係だったら出来ると思います。
私は彼とそんな軽い関係ではありません。
事実警察に見つからない限り、なんにも起こりません。そうゆうところです。
通行人さん
ありがとうございます!ちゃんと見れました^^
時間がかかりそうですが、きちんと勉強したいと思います。
以前、うちの嫁の親戚に悪さをしでかした輩がいて、まさか、回りまわって自分が面倒みることにならないだろうと、内心どきどきしながら、ベトナム刑法などを勉強していました。
現在、改正されているかわかりませんが、以下、ご参考まで。
www.moj.go.jp/content/000010385.pdf
Quote:
以下に登載するのは,次に述べるベトナム社会主義共和国の三つの法令の和訳(仮訳)です。
ベトナム刑事訴訟法(2003年11月26日制定)(42頁〜106頁)
ベトナム刑事捜査組織令(2004年8月20日制定)(107頁〜116頁)
ベトナム刑法(1999年12月21日改正)(117頁〜186頁)
Unquote:
現在、改正されているかわかりませんが、以下、ご参考まで。
www.moj.go.jp/content/000010385.pdf
Quote:
以下に登載するのは,次に述べるベトナム社会主義共和国の三つの法令の和訳(仮訳)です。
ベトナム刑事訴訟法(2003年11月26日制定)(42頁〜106頁)
ベトナム刑事捜査組織令(2004年8月20日制定)(107頁〜116頁)
ベトナム刑法(1999年12月21日改正)(117頁〜186頁)
Unquote:
私だったら、そんな恋人とは関係を続けることは無いと思います。
使い始めて3ケ月であろうとなかろうと、法律違反に手を染めること自体が問題です。
多分又、同じようなことに手を染めるでしょう。
>>大麻を使っている現地の人、たまに見かけますが、取締りというか、そういうのはそんなに厳しいものなのでしょうか・・・
あなたの考え方も大分甘い、ずれている、と思いますが・・・・
使い始めて3ケ月であろうとなかろうと、法律違反に手を染めること自体が問題です。
多分又、同じようなことに手を染めるでしょう。
>>大麻を使っている現地の人、たまに見かけますが、取締りというか、そういうのはそんなに厳しいものなのでしょうか・・・
あなたの考え方も大分甘い、ずれている、と思いますが・・・・
トピ主です。
罪名というか、理由は大麻所持&使用です。
職質中それがポケットから見つかり、その後施設へ・・・という流れです。
今後の事は偽りなどでごまかせれるのであれば良さそうですね。。。
近所の人には留学していると、言っており、かなり内密にしているようで、実の妹にも本当のことを知らない、と父親から言われました。
常習者といっても使い始めて3ヶ月、なので1年ですむとか。。。
大麻を使っている現地の人、たまに見かけますが、取締りというか、そういうのはそんなに厳しいものなのでしょうか・・・
罪名というか、理由は大麻所持&使用です。
職質中それがポケットから見つかり、その後施設へ・・・という流れです。
今後の事は偽りなどでごまかせれるのであれば良さそうですね。。。
近所の人には留学していると、言っており、かなり内密にしているようで、実の妹にも本当のことを知らない、と父親から言われました。
常習者といっても使い始めて3ヶ月、なので1年ですむとか。。。
大麻を使っている現地の人、たまに見かけますが、取締りというか、そういうのはそんなに厳しいものなのでしょうか・・・
以前嫁の兄貴が麻薬の売買で捕まって5年豚箱にいたけど、結局は本人が更生する気があるかどうかと更生できるかどうか。麻薬の場合だったらすでに内臓いかれてて更生できないこともしばしば。
会社に就職できるかどうかはベトナムの場合ウソのCVを出すことも珍しくないから家から離れている所であれば経歴によるけどできるんじゃないかな。
出所は本人の態度と前のコメントにも有ったけどワイロ。7年をワイロで5年で出てきた。
会社に就職できるかどうかはベトナムの場合ウソのCVを出すことも珍しくないから家から離れている所であれば経歴によるけどできるんじゃないかな。
出所は本人の態度と前のコメントにも有ったけどワイロ。7年をワイロで5年で出てきた。
厚生施設によりけり、入った人の財力やこねによりけりなので、ここで聞いても無駄だと思いますよ。身近な人の経験談なら聞けるかな?
社会復帰後の影響、もちろんあります。
ベトナム人は噂が広まるので、家の近くで再就職はまず難しいでしょう。
遠い縁も縁もないような場所にいって過去を伏せて再出発する人が多いのではないでしょうか。私の知り合いの麻薬をやってた子は、過去の悪い繋がりを絶つ意味もあると思いますが、遠く離れたリゾート地のホテルで経歴をいつわって働いてます。一応親戚を頼ってコネでいれてもらいましたが、過去の経歴がばれないよう注意をはらってます。
でも、社会復帰後のことも、お家にコネなどがあれば就職はなんとかなるでしょうし、ケースバイケースとしかいいようがないのではないでしょうか。
いずれにせよ、詳しいことはネットでは書き込まないのが無難だと私は思いますよ。どこでどう個人が特定されるかわかりませんから。
社会復帰後の影響、もちろんあります。
ベトナム人は噂が広まるので、家の近くで再就職はまず難しいでしょう。
遠い縁も縁もないような場所にいって過去を伏せて再出発する人が多いのではないでしょうか。私の知り合いの麻薬をやってた子は、過去の悪い繋がりを絶つ意味もあると思いますが、遠く離れたリゾート地のホテルで経歴をいつわって働いてます。一応親戚を頼ってコネでいれてもらいましたが、過去の経歴がばれないよう注意をはらってます。
でも、社会復帰後のことも、お家にコネなどがあれば就職はなんとかなるでしょうし、ケースバイケースとしかいいようがないのではないでしょうか。
いずれにせよ、詳しいことはネットでは書き込まないのが無難だと私は思いますよ。どこでどう個人が特定されるかわかりませんから。
↑ ご存知なのでしたら、刑期は2年というわけですから、Aという罪状ではこう、Bという罪状ならこうと教えてあげればよいでしょう。
罪名によるのでもう少し詳しく教えて頂きたい。